Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2023, 13:06   #4141
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Свой_взгляд
Придурок...
Цитата:
Деньги потребителя источником обновления производства признал.
Тебе лураку и задачка попроще -
Дано ::
В твоей "социальной экогоиике" есть только два юр. Лица.
Ты Огуречник(О) и Производитель СП для Огуречника. Все это государств о питается лишь огурцами и все средства производства для огурцов производятся этим Производителем (П).
Вопрос ::
Кто оплатил Средства Производства Огуречника и является их Хозяином и кто оплатил Средства Производства Производителя СП для О и является их Хозяином. .!?
Когда решишь задачу и дашь ответ, тогда и только тогда появится мизерный шанс какой-нибудь кому-нибудь Пользы от публичной беседы с тобой, справочным Дурачком ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 13:13   #4142
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ССедьмой
3 Еще раз - Обозвал Прибыль Доходом и чё ?
А ниче, читай пост выше! 4138
Цитата:
1. "Твоя прибыль, это часть от ВЫРУЧКИ, которую капиталист потратил на себя любимого.
2. Лошара, какая прибыль на развитие СП,
3. если это банальная КРАЖА капиталистом части от ВЫРУЧКИ."
.
1. Верно.
Только не обязательно потратил,
а просто присвоил в своём частном интересе.

2. Лошара - обычное определение нашего потребляй-гуру.

3. У Вас, Свой_взгляд - может быть.

А нормальному капиталисту
нет никакой необходимости воровать:
он и так - собственник всего производимого продукта (стоимости) .

Учите Маркса,
дорогой Свой_взгляд,
дабы не выглядеть совсем уж позорным ... (п.2)
.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 13:34   #4143
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Откуда у тебя прибыль, если нет у нее источника?
Источник Прибыли, это превышение Цены продажи товара над Расходами по его производству плюс налоги на его производство..
А вот с этого момента подробнее, ССедьмой.

С какой сырости цена товара ( + налог + % банк-кредита + зем-рента ... ) стала больше цены его производства (цены раб-силы в т.ч.)
аж на целую прибыль ?

Если раб-сила возвращает лишь свою цену, выкупая необходимую ей часть общего продукта.
А вот какой Буратино
выкупает прибавочный, в оплату этой хурды-бурды:
прибыль + налог + % банк-кредита + зем-рента ...

И, главное,
какое отношение к социализму

имеет сей извращённый С_в - СС заболт-базар
на десятки страниц
?

.

Последний раз редактировалось шерри; 04.07.2023 в 13:48.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 13:40   #4144
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Тебе дураку и задачка попроще -
Дано ::
В твоей "социальной экогоиике" есть только два юр. Лица.
Ты Огуречник(О) и Производитель СП для Огуречника. Все это государств о питается лишь огурцами и все средства производства для огурцов производятся этим Производителем (П).
Вопрос ::
Кто оплатил Средства Производства Огуречника и является их Хозяином и кто оплатил Средства Производства Производителя СП для О и является их Хозяином. .!?
Когда решишь задачу и дашь ответ, тогда и только тогда появится мизерный шанс какой-нибудь кому-нибудь Пользы от публичной беседы с тобой, справочным Дурачком ..
Эта задачка от дурака, у которого только два юридических лица в экономике.
Ты зачем это делаешь (упрощения ищешь), что бы опять мозги людям запудрить?
Все работники зарабатывают у своего потребителя, из оборота у них у всех деньги. (ты молча признал очевидный для всх факт).
Все потребители покупая продукты труда, ВКЛАДЫВАЮТ свои деньги в производство им необходимое. (источник обновления производства ты признал публично).
Даже когда два участника экономических действий, производитель благ вкладывает свои средства в производство обновляющее производство, а производитель обновляющий производство, вкладывает свои средства в производство благ.
И тот и другой работник, в лице потребителя вкладывает свои средства в производство им необходимое, для СОВМЕСТНОГО использования этих СП, ОБОИМИ производителями благ.
Не важно какие блага работник производит, сколько видов производства благ (в том числе и услуга). Потребитель всегда "развивает своим кошельком", то производство в котором он нуждается.
А Ваш К.М. ВРУН, подменил потребителя капиталистом, придумал какие то стоимости и прибыль. Взял и назвал часть от выручки полученной производством благ - прибылью, вместо того, чтобы признать ее расходной статьей.
А почему это я НЕ в ПРАВЕ, назвать часть ВЫРУЧКИ производства так, как это всем понятно без разъяснений? Мне научный вид не нужен, мне нужно что бы каждый работник понимал экономику, как ебя самого.

А тебе ответ давать, на поставленные мной вопросы.
Доход бывает разный, у работника один, у производства другой!
Какой из двух у тебя прибыль?
Сейчас опять получится у тебя РАЗДВОЕНИЕ личности, при любом раскладе!
Только ДЕБИЛ способен назвать РАСХОДЫ на обновление СП, ПРИБЫЛЬЮ производства.
А если ты это признаешь, то ты и есть шизофреник.
И меру стоимости не забудь определить!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.07.2023 в 14:08.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 13:49   #4145
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Нормальному капиталисту, нет никакой необходимости воровать, он и так - собственник всего производимого продукта (стоимости).
Присвоение другими оплаченных благ (СП), это и есть ВОРОВСТВО.
Только у шизофреников все по другому (заработал, вместе с другими работниками, себе ЛЮБИМОМУ все присвоил и НЕ УКРАЛ ничего и ни у кого)!
Шерри, я тебя ПОЗДРАВЛЯЮ со степенью ШИЗОФРЕНИКА.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.07.2023 в 08:38.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 19:11   #4146
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Андрей Белоусов "забыл" уроки классиков марксизма-ленинизма.

Первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов 14 июня 2023 года в интервью заявил:
Цитата:
"Должно быть ядро, которое будет идти, которое вокруг себя будет формировать эти пространства. <…> Ядро устроено не из экономики, оно устроено из смыслов".
Мда… Забыл уважаемый Андрей Рэмович классиков марксизма-ленинизма.

Потому как перепутал уважаемый Андрей Рэмович базис и надстройку. Всё вверх ногами перевернул. Давайте почитаем, что писали классики марксизма-ленинизма про экономику и смыслы.

Карл Маркс:
Цитата:
"Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 6-7).
...

https://dzen.ru/a/ZIsftWUmFHqbsbjI

Последний раз редактировалось шерри; 05.07.2023 в 19:16.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 19:14   #4147
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

А вот комментарий к этому вздор-пыхтежу


А.Р.Белоусов
ничего не перепутал .
Просто прямо не говорит, в чём дело.

.Маркс пишет про реальный базис ,
роль которых играют производственные отношения.

Вот их-то
Андрей Рэмович
аккурат и цифровизует.

Смысл чего прозрачен ещё с 60-х годов
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.htmlОГАС академика Глушкова для перехода в социализм.

Так что объективно мы имеем дело с базовым
материально-техническим и информационно - идеологическим
мероприятием тихой революции сверху.

Особенно с учётом того,
что Белоусов учился в том же альма-матер, что и аз.

Последний раз редактировалось шерри; 05.07.2023 в 19:22.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 07:54   #4148
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Андрей Белоусов "забыл" уроки классиков марксизма-ленинизма.
Шерри, экономические отношения в обществе, не сами "исторически" СКЛАДЫВАЮТСЯ, а на основе СМЫСЛОВ и потребностей людей (работников).
Нихрена ты в социуме и его интересах, НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ!
Даун, идущий в след за ПАСТУХОМ!
Заразил придурков прибылью К.М. , а потом пишешь, что социализм, это бесприбыльная система! А им такой социализм уже не нужен, теперь ты им НЕДОПЛАТУ вернуть должен (раз ОБЕЩАЛ), которой никогда и не было!
Все родной, они первое слово твое услышали, и к нему, своим ХОТЕЛКИ привязали, теперь попробуйте ПЕРЕВОСПИТАЙ!

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Какие нах..й совладельцы могут быть у денег, заработанных конкретно взятым рабочим. В Советское время не было никаких совладельцев, все было общее, где на работу устроился там и владеешь свободными СП, если не хватает на всех, довезут еще, если места нет куда поставить СП , работают в 2 смены. Все просто как 2копейки, не додумались тогда в СССР СП в собственность оформлять на рабочих с последующим выкупом, но не из зарплаты рабочего высчитывать, а из той суммы которую здесь некоторые мандавошки любят расходами называть. Вот так и получается, рабочий окупает свой станок своим трудом и даже в зарплате не теряет, но правда об этом ничего не знает, не знает что он уже давно выкупил свой станок, и медицину бесплатную оплатил, и образование и мвд. А тебе тут какой нибудь избранный сателлитами, будет говорить всем что это все вам стадо баранов бесплатно достается. Поэтому совладельцев нет, все в общественной, но собственности каждого отдельно взятого рабочего.
Мандавошки, это конечно в мой адрес?
Так вот уважаемый ДжиПик, ты так и не понял, кто есть ХОЗЯИН, а кто есть СОБСТВЕННИК.

1. Собственник сдает вещь в аренду работнику за плату. Он не может использовать ее ОДИН, завод вещь совместного использования, он используется потребителями завода.
2. Хозяин использует вещь сам и для себя самого. У него нет потребителя.

Собственник может быть частным или коллективным (акционеры), но суть остается прежней - передача вещи в пользование другому лицу, за плату.
Это и есть, нетрудовые доходы.

Так что если ты называешь себя собственником, то ты стремишься передать свое имущество в наем другому лицу, и получить ПРИБЫЛЬ без труда, как и капиталист. Даже тогда, когда сам и ОДИН участие принимаешь в производстве. Что капиталист тоже делает. И так же, как капиталист, стремишься ПОВЫСИТЬ для себя зарплату. И так же, как капиталист имеешь внешнего потребителя, и используешь его деньги. Без внешнего потребителя ты жить не можешь.

Хозяин тоже может быть частный и коллективный, но при этом он не передает имущество в пользование другим лицам и имеет пользу для членов коллектива и силами коллектива. При этом коллектив решает кому какое содержание дать. У него все потребители внутри, ему даже деньги не нужны, достаточно учета.

И пусть ССедьмой не ОРЕТ, что хозяин и собственник, это то же самое!
У них МНОГО отличий, которые Вы видеть должны, а не видите. Толи по глупости своей, толь по умыслу Вашему.

По факту (как я вижу), ты стремишься стать хозяином, но тебе прибыль мешает им стать. То есть ВРАНЬЕ К.М. тебе не дает понять экономику социума.

Теперь о прибыли - о средствах направляемых потребителем на развитие производства, в котором он нуждается.
Эти средства появляются только при повышенном спросе потребителя на блага. Когда их обществу не хватает и есть конкуренция за них между потребителями. Кто больше заплатил (с большей ценой согласился) того и "тапки". Если повышенного спроса нет, то и цены с "прибылью" нет.
Если спрос равен предложению, то производство имеет только погашение расходов на производство благ.
Если спрос меньше предложения, цена падает и производство ВЫНУЖДЕНО сократиться, до баланса спроса и предложения.
Или полного отказа от этого вида благ, и замены его другим благом (перепрофилирование производства благ).

Теперь про недоплату. Эту "кость" для рабочего, бросают ему, что бы он зад свой поднял и орать начал. Вас разводят, а потом эту косточку себе в управление прибирают. Поскольку нет никакой прибыли, просто всегда работник должен часть своего дохода потратить на обновление производства. Иначе оно износится и Вы останетесь у разбитого корыта.
Ну а если имущество изношено сильно, налог на продукт труда простого работника повышается, в пользу содержания работников обновляющих производство. То же самое, если Вы хотите получить, расширенное производство благ. Нужно увеличивать число работников обновляющих производство, а их нужно СОДЕРЖАТЬ всем остальным работникам.

Шерри либо сам авантюрист, либо не понимает, что творит.

Каждый продавец и покупатель ТОРГУЕТСЯ, в том числе и МОЛЧА.
Каждый работник с собственником ТОРГУЕТСЯ, хотя в договоре сторон отсутствует упоминание о совместно созданных благах и их использовании.

Цену на блага определяет РЫНОК, который ВСЕГДА есть, при любом искусственном его регулировании. Чего большинство не понимают (BEvgeN57). Налоги это тоже инструмент регулирования цен. Напечатали денежные знаки, вбросили их в экономику, и выравнили спрос и предложение по отраслям производства, за одно дали возможность частнику обновить производство, за счет всех потребителей, деньги которых они обесценили.

Содержание работника определяет СПРОС производства на СПЕЦИАЛЬНОСТЬ работника. Вы думаете почему у бухгалтеров зарплата большая? Потому что собственник заставляет его прятать свои "не свои" бабки от налогов.

Короче парни, экономику нужно ПОНИМАТЬ, не чувствовать (BEvgeN57) и не знать (ССедьмой - Кпитал) и не выдумывать (ССедьмой - выгода). А понимать так, какая она есть! Причем она у Вас троих на Ваших глазах. Никто ничего от Вас не прячет. Нужно просто ПОСМОТРЕТЬ внимательно и подумать немного, и все!
Немного нужно - пожить, немного нужно - поработать.
А Вы нахватали непонятно каких знаний, и непонятно от кого, и ОРЕТЕ - Я ЗНАЮ усе!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.07.2023 в 15:41.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 18:54   #4149
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Прибыль была есть и будет, чепушара жуликоватая,
Твоя прибыль равна плановой ИНФЛЯЦИИ. У кго то больше, у кого то меньше, но в среднем РАВНА! Иначе ее ни у кого не будет, если печатный станок остановить. Но откуда тебе это знать, К.М. же тебе этого не сказал! Но зато сказал, что прибыль имеет денежный вид.
А ты ПОДУМАЙ, что это означает.
Кредиты в ЦБ производство берет, откуда там средства?
Бюджет туда ничего не отчисляет. Вот и нашел я тебе - НЕЗАРАБОТАННЫЕ деньги!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.07.2023 в 19:01.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 19:06   #4150
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ну, просто юридически зафиксируем, что я ХОЗИН твоих СП, а ты ХОЗЯИН моих.
Если мне не понравится рыношная цена твоей картохи или огурцов или их качество или .. рожа твоя , я ОТСТРАНЮ тебя от работы на моих СП, пойдешь в Цирк работать ... девиантным Клоуном !
А нашими их зафиксировать нельзя? Что бы никто их продать не ммог, и в свой карман наличку положить, как частник собственник!
Хозяину совместных СП продажа их запрещена, ибо это имущество не только ему принадлежит.
Просто милый друг не бывает, бывает почему так! Всегда есть причина, у любого ДЕЙСТВИЯ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.07.2023 в 19:15.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG