ДжиПик

В нашем случае надо сначала скупить все у рабочих вместе с цехами, а нахрена Рабочему собственнику продавать свою работу с созданными условиями, ради чего? В 90х оказалось что все это было ничье, сказали расходитесь завод не работает и все, в этом и сила совместно общественного, когда надо подвинут и заберут.

ДжиПик

Ну хорошо "уговорили", тогда в частную собственность рабочему который оплатил эти СП. Так и есть чо мудрить, рабочий собственник производитель, который организует свое производство и будет работать, а Седьмой откроет свой колхоз ЗАРЯ.

ССедьмой

Я не против. Возврата государству использованных или замененных СП, но по Рыночной остаточной стоимости. Но, какая "свобода в принятии решений Работником" в отношении используемых им его СП, если ты, например, хочешь приобрести Новый, на 15% более производительный картофелеуборочный комбайн взамен старой модели, но еще имеющей 50% запас по ресурсу использования.. ?

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Свой_взгляд

Нет в производстве НИЧЕГО своего, когда Вы уже это ПОЙМЕТЕ!
Скупить свое Вы мне предлагаете?
Рабочие только ЧАСТЬ потребителей, а Вы опять в СССР застряли!
Была экономика Сталина, и не было там прибыли Вашей.
Бюджет заводы строил и все его наполняли. Потом Хрущев вернул прибыль, в виде амортизации, и начался БАРДАК опять! Из-за которого Вы до сих пор ПРИБЫЛЬ свою ищите, которой никогда не было.
За исключения ДУМОК в Вашей голове, с подачи К.М.!
ССедьмой уже все понял, а Вы еще нет! Он хозяйственник, и это видно. А Вы нет, Вы только неравнодушный несведущий!
Какое НИЧЬЕ, когда вещь кем то создана и кем то оплачена?
Нашел я Вам ХОЗЯИНА совместному имуществу, Вам осталось только это ОСОЗНАТЬ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я Вам вопрос задавал!
Закрепляйте за кем угодно, хоть за марсианином, но без права на продажу и использовать только по назначению создания имущества.
Собственник имеет право на продажу, а хозяин в лице потребителей, не имеет этого права, ибо имущество совместное создано не для торговли им, а для использования его до полного износа.
И с прибылью разберитесь, Седьмой уже от нее отказался! У Сталина прибыли не было, а производство развивалось!
ССедьмой уже понял, кто оплачивает создание совместного имущества, а Вы еще нет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я же писал тебе, по безналу продавай СП и покупай новые, какие тебе нужно. Цену старым СП назначай сам, с ценой новых СП соглашайся сам и ДЕЙСТВУЙ всем нам на благо.
Только в потребление (в заплату работнику) не перегоняй средства за них полученные.
Эити средства созданы потребителями, а не твоими работниками.
Одно единственное условие, средства потребителя должны служить только ему самому, по факту создания их им самим.
Нет ничего в производстве, что коллективу производства принадлежит, ни денег, ни имущества. Все хозяйство создано для потребителя, и за счет средств потребителя.
Я понимаю, что это дико для тебя звучит, после промывки мозгов К.М. его ПРИБЫЛЬЮ.
Когда ты это осознаешь, и никаких сомнений у тебя не останется, вот тогда ты сможешь сказать, что ты ПОСТИГ устройство социальной экономики.
А пока ты только в начале пути!
Пока ты остановился на том, что мои СП - твои, а твои СП - мои.
Наше у тебя еще не появилось. И на это ОСОЗНАНИЕ, нужно время.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ДжиПик

А собственник имеет право, совершенно верно, вот и хорошо. Все члены общества должны быть собственниками и бюджетники и рабочие производители, каждый со своим набором СП для трудовой деятельности.

ДжиПик

Нет, с правом на продажу, даже больше, в свободную продажу. И не закреплять, а оформлять в собственность, ты не въезжаешь в суть, все капиталисты у нас представляешь?, но без права наемного труда, только своим трудом, то что и провозглашали когда то, но очень обобщенно и только на словах до официального оформления в собственность создателям благ и СП дело не дошло не при ком, если ты не в курсе , "землю и фабрики рабочим" помнишь наверное лозунг?
У тебя же спрашивали, ты согласен запретить наемный труд? ты что то промямлил типа не против, а почему не против даже и сам не знаешь. Запрещаем в обществе наемный труд, но собственностью своей владеют и распоряжаются все и главное работают уже на своих СП, продают покупают, меняют, но без наценок, как и готовую новую продукцию. Государственные службы должны содействовать и контролировать эти Товарно-денежные-отношения.

шерри

В смысле, как у Шарикова: всё забрать и разделить.
Да растащить по норам ?

Свой_взгляд

Ну что Вы опять ДЕЛИТЕСЬ - каждый со своим? Отделяетесь от общества, а в лес идти жить, где нет потребителей и их денег, не желаете!?
Почему опять собственниками, у собственника только ВЛАДЕНИЕ и т.д. вещами, а владеть вещью можно и по доверенности от ХОЗЯИНА.
У хозяина - создателя и приобретателя вещей, верховенство права, на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ им созданной или оплаченной вещи. Все потребители являются хозяевами ими оплаченного имущества. Коллективное у нас хозяйство - совместное, и все производство благ принадлежит всем, и делить его не нужно.
Используют имущество все, в лице потребителя, а пользуется им каждый работник, согласно своей специальности. Владение и распоряжение исчезают, остаются ИСПользование потребителями и ПОльзование работником, на благо всему обществу.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58