Как планируем строить социализм? - Страница 432 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ДжиПик · 10.07.2023, 15:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

1Вы не выполняли работы, по созданию новых СП, не
2Вам и деньги за них получать, от их потребителя! Передали деньги потребителя, производителю СП, и ЗАРАБОТАЛИ?

1 Мы выполняли работы по производству готовой продукции на новых СП, и получили деньги за выполненные работы.
2 А производитель СП передает деньги потребителя производителям руды, а производители руды, передадут деньги потребителя геологоразведке, которые нашли руду, а геологоразведка деньги получила у твоего любимого бюрократа государства, на поиск полезных ископаемых. Отсюда делаем дружно вывод, каждый рабочий имеет право получать деньги за свои произведенные работы и затраты связанные с этим производством, т.е. покупать на них все необходимое как для ведения своей трудовой деятельности, так и для личного пользования.

Свой_взгляд · 10.07.2023, 18:13

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

1 Мы выполняли работы по производству готовой продукции на новых СП, и получили деньги за выполненные работы.
2 А производитель СП передает деньги потребителя производителям руды, а производители руды, передадут деньги потребителя геологоразведке, которые нашли руду, а геологоразведка деньги получила у твоего любимого бюрократа государства, на поиск полезных ископаемых. Отсюда делаем дружно вывод, каждый рабочий имеет право получать деньги за свои произведенные работы и затраты связанные с этим производством, т.е. покупать на них все необходимое как для ведения своей трудовой деятельности, так и для личного пользования.

ДжиПик
Отсюда делаем дружно вывод, каждый рабочий имеет право получать деньги за свои произведенные работы и затраты связанные с этим производством, т.е. покупать на них все необходимое как для ведения своей трудовой деятельности, так и для личного пользования.

Это только Вы ДжиПик, так решили. А не получится у Вас ничего!

Отсюда делаем вывод первый. Все расходы и затраты на производство благ ОПЛАЧЕНЫ конечным потребителем благ.
И с какого перепугу, ТРАТЫ потребителя на создание СП, Вы посчитали СВОИМИ? Вы не несли эти ТРАТЫ, и не создавали сами эти СП, что бы получить за них оплату от потребителя!

Отсюда же делаем второй вывод. Всех работников, которые принимали участие в создании благ для потребителя, СОДЕРЖИТ конечный (розничный) потребитель благ.

Отсюда же делаем третий вывод. Хозяин вещи только тот, кто ее САМ создал, или САМ оплатил ее создание.
А не тот, кому эта вещь в руки попала, для обеспечения потребностей потребителя!

Вам дали вещь, пользуйтесь ею, присваивать то ее Вам себе ЗАЧЕМ?
Что бы ее у Вас не отобрали? Так ее никто у Вас и не собирается ОТБИРАТЬ! Этв вещь, только в Ваших руках пользу всем потребителям может принести. Управляйте ею САМИ и САМИ используйте Вами созданное благо. Никому от этого плохо не будет, а только наоборот польза будет всем!

Так понятно?

ССедьмой · 10.07.2023, 20:15

Свой_взгляд

Цитата:

Хозяин вещи только тот, кто ее САМ создал, или САМ оплатил ее создание.
Так понятно ?

Понятное дело, что "Хозяином" вещи, в твоей "сральной экономике" может быть только ПРОИЗВОДИТЕЛЬ товара или услуги.
Реальному Производителю твоя "сральная экономика" , конешно же, не нужна.
Она условно может быть выгодна только такому пациенту ДурДома, как ты.
Иждивенцу, которого содержит Производитель и у которого нет никаких СП, он никаких благ не производит, .. кроме .. своего дерьма и разных придурошных теорий о "сральных экономиках" ...

ДжиПик · 10.07.2023, 20:55

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Можно и поподробнее - государство собирая налоги с Производителей , на самом деле ... покупает за их деньги для них УСЛУГИ БЕСПЛАТНЫХ или неполноплатеых отраслей экономики, образования, здравоохранения и т.д ...
Вот если бы образование, например, было Частным и ПЛАТНЫМ и с вас государство не собирало бы предварительно эти налоги на образование, Вы бы мне не задавали таких вопросов ..

Медицина, образование, мвд. Это не покупка, это оплата выполненных работ, на кап. сдельщину такие профессии нельзя сажать, эти профессии должны быть на полном гос. обеспечении, и быть бесплатно-доступные.
Если рабочий производитель заинтересован, одеть, обуть, согреть, крышу над головой построить, от этого только польза. А в чем будут заинтересованы рабочие этих трех профессий, если их услуги будут тотально платными, можешь себе представить?

ДжиПик · 10.07.2023, 21:21

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Я не против. Возврата государству использованных или замененных СП, но по Рыночной остаточной стоимости. Но, какая "свобода в принятии решений Работником" в отношении используемых им его СП, если ты, например, хочешь приобрести Новый, на 15% более производительный картофелеуборочный комбайн взамен старой модели, но еще имеющей 50% запас по ресурсу использования.. ?

А зачем от старого избавляться, его в резерв, на подмену, пока новый на ТО или в ремонте, он и выработает свои 50%, а может еще и выяснится что лучше нового, такое тоже бывает.

Цех закупает линию с автоматикой и полуавтоматикой, а потом выясняется что этот комфорт постоянно надо налаживать, сбиваются при работе регулировочные положения при высоком темпе, да по 12 часов в смену. В итоге выдергивают всю автоматику и складывают в углу пролета, а бригада не нарадуется как послушно и безотказно работает новая аппаратура без "обвесов" на высоких скоростях.

СП должны быть в свободном доступе в магазине как ТНП, никаких ограничений, купил поработал продал как б/у другому рабочему производителю. На б/у СП гораздо легче начинать любое производство, затраты в несколько раз ниже, поэтому желающих приобрести не меньше чем на новое.

Свой_взгляд · 10.07.2023, 21:58

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Свой_взгляд
Понятное дело, что "Хозяином" вещи, в твоей "сральной экономике" может быть только ПРОИЗВОДИТЕЛЬ товара или услуги.
Реальному Производителю твоя "сральная экономика" , конешно же, не нужна. Она условно может быть выгодна только такому пациенту ДурДома, как ты. Иждивенцу, которого содержит Производитель и у которого нет никаких СП, он никаких благ не производит, .. кроме .. своего дерьма и разных придурошных теорий о "сральных экономиках" ...

Все, а теперь глубоко вдохни, выдохни и УСПОКОЙСЯ.
Скажи сам себе - Я спокоен, я спокоен. ... .
Что кому нужно, выберут САМИ, без твоих подсказок!
Ты же недоумок, причем жадный до безумия ЧАСТНИК!
Отделю я Вас от коллективистов, чисто экономическим путем.
Жить будем рядом, а в мой карман ты больше не залезешь, и оплаченное мною имущество, больше не присвоишь.
Вот и все!

Свой_взгляд · 10.07.2023, 22:05

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

Медицина, образование, мвд. Это не покупка, это оплата выполненных работ, на кап. сдельщину такие профессии нельзя сажать, эти профессии должны быть на полном гос. обеспечении, и быть бесплатно-доступные.
Если рабочий производитель заинтересован, одеть, обуть, согреть, крышу над головой построить, от этого только польза. А в чем будут заинтересованы рабочие этих трех профессий, если их услуги будут тотально платными, можешь себе представить?

Не может ССедьмой представить ничего такого, как Вы можете себе позволить, содержать социальные структуры. Он может представить только то, что нужно ему самому.
Он частник, у него только деньги и прибыль в голове.
Хапуга и торгаш, спекулянт чужими благами. Ему чем больше денег в экономике, тем лучше. Тем больше вероятности пристроится к дележке денег потребителя. А если все соц услуги будут бесплатными, пристроится он может только к производству материальных благ. Кормовая база меньше, чем когда все платное. Жулик он и есть жулик, он только для себя выгоду ищет.

ССедьмой · 11.07.2023, 10:44

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

1 Медицина, образование, мвд. Это не покупка, это оплата выполненных работ,
2 на кап. сдельщину такие профессии нельзя сажать, эти профессии должны быть на полном гос. обеспечении, и быть бесплатно-доступные.
3 Если рабочий производитель заинтересован, одеть, обуть, согреть, крышу над головой построить, от этого только польза.
4 А в чем будут заинтересованы рабочие этих трех профессий, если их услуги будут тотально платными, можешь себе представить?

1 Оплата Кем(?) выполненных работ? Поясни.
2 Слесаря можно с огуречником, а учителя с медиком нельзя ?! А чё так? Второй сорт ?
3 Польза и от медика с учителем. Одпн лечит, второй жизни учит.
4 И в чём ? Не в том же самом, что и слесарь с колхозником ?!

ССедьмой · 11.07.2023, 11:03

ДжиПик

Цитата:

В итоге выдергивают всю автоматику и складывают в углу пролета, а бригада не нарадуется как послушно и безотказно работает новая аппаратура без "обвесов" на высоких скоростях.

Не выйдет без "обвесов". Линия-автомат это тебе даже не современный "бытовой" личный автомобильчик с электроникой. Который не то что ехать, он даже у тебя не заведется, если даже не БК , а простой датчик положения коленвала уйдет в отказ ..

ССедьмой · 11.07.2023, 11:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ты же недоумок, причем жадный до безумия ЧАСТНИК!
Отделю я Вас от коллективистов, чисто экономическим путем.
Жить будем рядом, а в мой карман ты больше не залезешь, и оплаченное мною имущество, больше не присвоишь.
Вот и все!

Я не частник, я Солидарист, тупорылый ты вечный путальщик ... дуплета и дебюта ..

Не коллективистов ты отделишь , а Альтруистов ...

, коллективист это я и есть ...

Твой карман Потребояя всегда пуст, если его не наполнит тебе Иждивенцу ... Производитель..

Дурачек, как раз в твоей "сральной экономике" я буду , по твоим же дурацким законам, оплачивать и присваивать Твое Имущество...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм	Волобуев	Планируем новый российский социализм	61	15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как?	Клей	Планируем новый российский социализм	215	04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ?	onin	Планируем новый российский социализм	53	02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм	Анка	Планируем новый российский социализм	0	08.06.2007 03:05