В ИЛЬИН

Красивая не только цель и мечта, но и сегодняшний ФАКТ!
А вот народ полагает, что это сделано воровским чубайсовским кагалом вопреки здравому смыслу и во вред народу ставшего безработным и повлекшим уничтожение промышленности и всей производственно - технической сферы в стране. Пора восстанавливать народовластие, социализм и гнать всех гусей на Запад.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Бумбараш

Разве что-то меняется от того как вы назовёте следующую формацию за капитализмом – социализм, коммунизм или леший его знает какой «…ИЗМ»? Ведь в данном обсуждении мы ведём разговор о следующей формации, или я неправильно понимаю?
Вы верно заявляете, что капитализму необходим спрос на производимый продукт, говоря вашими словами «сбыт» продукта, только зависимость его вы неверно определяете. Не найм определяет спрос, а покупательная способность в обществе. Покупателем может быть не только наёмный, но и наниматель, а вы его из числа людей участвующих в сбыте в этом качестве почему-то исключаете.
В любом случае потребитель, которым и является общество, нанимает производителя. Любой коллектив занятый производством, это производитель, а тот что потребляет, является потребителем, и эти коллективы напрямую зависимы друг от друга.
С чего бы это им «обобществляться»? Вы можете на своём принтере печатать наклейки. У вас есть заказчик на эти наклейки. Вы удовлетворяете этот спрос и включаете своё собственное производство наклеек. Что здесь обобществлять можно? Вам необходимо увеличить выпуск. Вы ставите компьютер на управление сетью, в которой сотня таких производств печати наклеек, чтобы удовлетворить ваших потребителей. Вопрос остаётся прежним: «Что здесь, можно обобществлять?»
Нет, в этом случае производство теряет наёмную рабочую силу, но собственник как был, так и останется собственником который владеет производством, ЕДИНСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И СОБСТВЕННИКОМ ПРОИЗВОДСТВА.
Так же думаю, как не было общественной собственности в человеческом обществе, так и не будет, поскольку такой собственности нет и не может быть.
Подумайте ещё раз над этой вашей цитатой, и заодно вообще о возможности общественной собственности в плане управления и распоряжения ею.

В ИЛЬИН

А мне пришлось даже в приёмную ЦК КПСС обращаться для восстановления справделивости по фактам преследования за инакомыслие не по идейным соображениям, а по несовпадению взглядов на должностную деятельность. Проверки были проведены и справедливость восстановлена! Так что СССР был серьёзным союзником народа и конкретных лиц.
Не то? что сегодня: развал и балаган болтологов!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Бумбараш

Ой, В ИЛЬИН, вам не надоела эта политическая трескотня, абсолютно ничего не говорящая? Что это за зверь такой "коммунистические отношения", когда и где такие отношения существовали, чтобы на них можно было ссылаться? Призрак, выдуманный Марксом? Так его наверно потому и не видит никто, что это именно его, Маркса, видЕние, более никому, потому не видимо.
Во, сколько пафоса в выделенной мною части предложения.
В целях наиболее выгодного обеспечения спроса в обществе, так будет правильнее и без пафосной трескотни.

тин

Если кто и был в СССР "угнетенными ходоками" то как правило это были цыгане. Вот кого можно было увидеть толпой сидячих на мешках в Москве и в областных городах.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

Бумбараш

Вот с этим согласен. Так и надо говорить - социализм в формации капитализма, а не противопоставлять его капитализму.

Suum Сuique

Очередной унылый бубнёж про то, что советский коммунизм и гитлеровский фашизм являются близнецами братьями, как Третий Рейх и СССР, а коли так, то СССР надо осудить, как и Германию, и Россия, как правопреемница СССР должна будет покается и выплатить компенсации всем жертвам коммунизма. Твои западные коллеги – русофобы даже Мемориал жертвам коммунизма в Вашингтоне поставили в в 2007 – ом году:



Любишь выявлять коммунистов? Тогда смотри, тебе понравится:

jra

Социализм.
Вариант 1 .
СССР.
Вариант 2.
КНР.
Вариант 3.
Вьетнам.
Вариант 4
КНДР.
Вариант 5
ГДР
Вариант 6
Куба.
Вариант 7
Венесуэла.
Вариант 8
Бред Бумбараша.

Suum Сuique

Напиши заявление в собес и пусть тебе, как жертве капитализма, начислят денежную компенсацию.

Бумбараш

Так В ИЛЬИН, коль вы не как ребёнок, а как взрослый, то должны уметь отвечать исчерпывающе, а каждый ваш ответ вызывает необходимость в массе уточнений, а никчёмный пафос только отвлекает внимание и раздражает своим пустозвонством.
Да это же очевидно что каждая предыдущая формация готовит основу для последующей, ну что воду в ступе толочь, чтобы проявить свою пафосность, стремление покрасоваться или продемонстрировать свою партийную идейность? У меня такой необходимости нет и ваша пафосность для меня равносильна «гласу вопиющему в пустыне».
Производительность-то действительно возрастёт, только вот о каком единстве вы речь ведёте. О единстве между кем и кем? Между инициаторами сумевшими инициировать свои производства и имеющими сбыт своей продукции, и многократно большей части общества не сумевшей инициировать свои производства и потому оставшейся безработной? Как думаете, чем будет занята эта многомиллиардная часть человеческого сообщества? Какое идейно политическое единство они будут проявлять?
Вы уверены, что 99% работоспособной части общества в качестве безработных это и есть ваш КОММУНИЗМ? Что-то мне такой коммунизм не по душе. 99% потому считаю, что примерно 1% от числа работоспособных в современном обществе являются собственниками разной величины производств, т.е. их инициаторов.
Я думаю, что с эксплуатацией человека человеком как наймитом, покончит уже капитализм в конечной своей стадии – не будет необходимости в найме. А, вот следующая формация, вынужденная обеспечивать социальную защиту столь огромному количеству ничем не занятых людей и будет тем самым СОЦИАЛИЗМОМ-КОММУНИЗМОМ о котором так мечтают коммунисты.
У меня точно есть желание скорректировать мечты коммунистов на что-то более подходящее для человечества, как высшего разума на планете.
Желание есть, а вот рекомендаций, к сожалению, пока нет.