ССедьмой

Продать не может. Условия режима ареста или залога приостанавливает такие действия Собственника.

Бумбараш

Ну, давайте ещё раз рассмотрим ситуацию. Вы имеете право распоряжения на вашу собственность - зубочистку. Вы можете передать мне возможность управлять ею, согласно ваших прав распоряжения. Я с этого момента могу ею поковырять у себя в зубах, положить её куда-то, измазать её в чём-то или очистить. Однако выбросить её, передать кому-то, сломать я не могу - у меня нет права распоряжения и вы в любой момент, если не оговорен срок между нами, в который я вам должен её вернуть, можете потребовать вернуть её вам.
Вы же, имея права распоряжения, можете передать её не только в управление, но можете подарить, продать, сломать и выбросить в помойку - вы же имея право распоряжения ею, практически не ограничены в своих действиях, будь хоть она выточена из бриллианта.
Право распоряжения собственностью является доминирующим, поскольку все иные права наделяются именно самим правом распоряжения собственностью.
Какое, на ваш взгляд ещё право, способно отменить решение по распоряжению собственностью.
Вы имеете некоторую сумму в кармане – это ваша собственность. Кто вам может помешать (распорядиться вашей собственностью) передать её мне, и на каком основании?

ССедьмой

Никакое.
Право Собственности состоит из трех прав - владения, пользования, распоряжения.
Например, отсутствие у Собственника права владения или пользования делает невозможным осуществления прав владения или пользования ... новым собственником, получившим в свою Собственность объект собственности, благодаря осуществлению прежним Собственником своего права на распоряжение своей Собственностью ...

Бумбараш

Ясное дело. При капитализме развитие общества не позволяет всем людям стать инициаторами производств. Способность к предприимчивости не всем дана, и не каждый в состоянии не только создать для кого-то рабочие места, но и для себя любимого создать не в состоянии. Отсюда и безработица.
Повторюсь. Безработны люди не потому, что не хотят работать, а потому что не могут инициировать создание рабочих мест выпускающих продукт востребованный потребителем, не только для кого-то, но и для себя.
А, с чего вы взяли, что в социализме будет безденежная форма трудовых отношений. Вы полагаете, что вложение труда членом общества не будет учитываться? Где вы видели такое, чтобы результат труда игнорировался в обществе? В СССР? В какой стране, в каком государстве? Даже в СССР балаболам-пустомелям выводили зарплату «за их балабольство», т.е. за их умение обвинять непосредственного руководителя в срыве плана пустомелями. ЗА ИХ УМЕНИЕ – это оценка их труда.
Революции имели место при переходе от феодализма, последней формации, существовавшей за счёт насилия, потому феодалов и устраняли через насилие. Капитализм, развиваясь, опирается на заинтересованность. Можно смело предположить, что именно заинтересованность и сменит капитализм на следующую формацию, скорее всего на социализм. Капитализм, практически со времён Маркса начал развивать социальную защиту общества. Были введены пенсии, пособия по безработице, была обеспечена многими предприятиями обязательная защитная спецодежда. В наиболее развитых странах это было сделано ещё в 19-ом веке.
Так что капитализм с конца 19-го века начал подготавливать базу для социализма.
Что касается 33-его года в СССР и не только на Украине социальная защита работников была значительно слабее передовых того времени государств Англии, Франции, США, Германии, а социальной защиты у сельских тружеников СССР вообще не было никакой. Потому, собственно и последствия такие.
Сейчас, практически во всех развитых государствах уже есть мощная социальная поддержка и предстоящая на первое время безработица будет обеспечена соцзащитой, к тому же прекращение капиталистами выплаты зарплаты, в связи с отсутствием наёмной рабсилы заменённой автоматикой, позволит капиталистам выплачивать значительно бОльшие налоги, которые позволят значительно увеличить пособия, оставаясь наиболее богатой частью общества.

Леонид Ильич™

При так называемом "социализме" стать инициатором производства в сотни тысяч раз труднее. Так как кроме всех перечисленных качеств надо получить еще заинтересованность, соизволение и активную поддержку партноменклатурных феодалов.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В ИЛЬИН

Вы Леонид Ильич как будто бы только сегодня родились и прошлое Вам неведомо! А ведь в СССР при социализме не было безработици и всегда любой человек мог найти применение своим способностям как и знаниям!
Это как раз и обеспечивал принцип самосовершенствование производств особенно в сфере народнохозяйственной деятельности - птицеводство и животноводство, строительные работы, ремонт техники - авто и тракторов, в мясомолочном производстве, да и качество как сырья так и готовой продукции было под конролем структур государства. А сегодня все спущено на самого трудящегося. Это же безобразие чистой воды.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Леонид Ильич™

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Применение способностям найти можно, хочешь жни, а хочешь куй. Но Фордом или Боингом, Хьюлеттом или Паккардом, Сименсом или Деллом не станешь никогда.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

jra

И много НОРНИКЕЛЕЙ за 29 лет построено?

тин

Другой вот мечты не должно быть окромя стать буржуем-кровососом с многоэтажными яхтами и вилами. А вот мечта стать Королевым, Гагариным, Ильюшиным, Туполевым это недостойная мечта?!

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

вопрс

Во, мужики попали со своим трактором. Какой-то горожанин сказал, что общественной собственности нет и не может быть. Как, воскликнули мужики, а мы собственники или нет. И давай выяснять кто есть кто. кто правообладатель, кто правораспоряжатель, кто правосодержатель, кто правовладетель и и т.д. и кто из них главнее. Сидят и рассуждают "как осуществить права владения или пользования новым собственником, получившим в свою собственность объект собственности (трактор),благодаря осуществлению прежним собственником своего права на распоряжение своей собственностью" Сидят, к трактору боятся подойти, не собственники же. Участки уже бурьяном заросли, скотина не кормленная орёт, трактор уже крапивой зарастает, в деревне уже самогон кончается, не успевают за спорщиками гнать И ещё сидели бы и спорили, но тут соседский пацан сунул в окно голову и сказал, что того мужика санитары из "Канатчиковой дачи" поймали и увезли. А значит он больной и врёт. Фу......вздохнули мужики и пошли работать.

А с чего всё началось? А с того, что я сказал товарищу (комар82), что нельзя ставить знак равенства между личной и общественной собственностью.Эта тема при социализме одна из основных. Вот если нас собственников только пятеро, то мы о своей собственности позаботимся и если кто чужой чего-то, то монтировкой его, монтировкой. А если та же самая собственность на тех же правах, но в объёме страны, то мы не смогли ей распорядиться. У нас её просто увели. А кто понимал что происходит и подавал голос, то утонул в молчащем большинстве.
Но эта тема только для тех, кто хочет социализма. для других общественная собственность не существует, а значит и говорить не о чем.