art1

Нет это вы ошибаетесь. Сознание и есть психика. То, что бытие определяет сознание, есть бытие определяет психику. Вы будете абсолютно правы, если вскочив воскликните, "но психика совсем иное носит понятие в отличии от сознания!" Да иное т.е. медицинское. А сознание -это обобщенное научно-философское понятие. Но филологически -эти понятия одного поля ягодки единые между собой. Вот холерик, сангвиник, меланхолик и флегматик и есть психический состав сознания. Природа человека не имеет генетически чистого холерика или флегматика и т.д. психический состав всегда смешаный и лишь преобладает например холерический состав. Нередко этот состав нарушается какой-то резкой переменой быта, и человек получает расстройство психики и сознания. В быту всяко разно бывает.
.

art1

В СССР на все определен стандарт качества. Вы охаиваете контроль из-за не соответствие продукта качеству. По поводу продуктов вы наверно решили, что стандартизация основана только на вашей дегустации?
Или вы контролеров охаиваете как советские сволочи?

шерри

Точнее, наоборот: сознание - бытие.
Как у китайцев: наше положение - плод прошлых ошибок.

art1

Нет. Все наоборот бытие определяет сознание. Наше положение- плод бытия

шерри

Которое, в свою очередь - плод сознания:
идеи правят миром ( Платон, Гегель, Маркс, Ленин).

И по-Марксу, к слову,
- иного пути в коммунизм нет.
Тогда как по кап-бытию - только в могилу человечества
.

Shiyan

Философски пришло время всем понять, что материя и сознание не разделимы ..!
Но я не о философских понятиях бытия и сознания говорю, а о конкретном реально существующем факте - разделения всех людей в зависимости от способностей постигать окружающий нас мир (вне зависимости от типов психики) на 2-а резко противоположных типа, о глубинных причинах возникновения между людьми конфликтных ситуаций.
.

jra

И бытие, и сознание два способа развития человечества.
Взаимодействуя.

art1

Фактом разделения людей являются вовсе не логики и интуиты, а образование и воспитание и только эти два направления верны для углубленного исследования

art1

Ну вот вы сели голой жопой на ежа. Что, еще раз сядете? Ага бытие подскажет вам изготовить жестянку и приложить к жопе? Вы-же просто осознаете, что вообще надо быть осмотрительным. Точно так мы поступаем и со всеми создаными в быту предметами. Мы постоянно осознаем наилучшую адаптацию к бытие с помошью всевозможными создаваемыми предметами и инициирует ко всему этому бытие, а не сознание. Бытие есть первопричина осознавания и именно поэтому бытие инициирует осознавание.

Shiyan

Спасибо за ссылку, yhtyht77, пригодится. О Государстве Платона я когда то читал. Насколько помню, ученик Сократа Платон в своих поисках создания «идеального общества» ушел очень и очень далеко в сторону мистики (в мистику чисел; искал, например, оптимальную численность идеального города-государства, соотношение групп в нем, размер территории и т.д.).

«Пока в государствах не будут царствовать философы, либо так называемые нынешние цари и владыки не станут благородно и основательно философствовать и это не сольется воедино – государственная власть и философия, и пока не будут в обязательном порядке отстранены те люди – а их много, - которые ныне стремятся порознь либо к власти либо к философии, до тех пор…государствам не избавится от зол». Платон («Государство»)

О том, что писал Платон о Сократе тоже знаком. Сократ был мудрым человеком. Я согласен с его идеей в том, что только Знание обеспечивает выбор блага и отклонение зла - зло творится по невежеству, незнанию, с той лишь, надо заметить, разницей, что доступ к Знанию возможен лишь при условии гармоничного развития сознания человека.

Зло действительно творится по невежеству и глупости людей, по причине их несовершенно развитого сознания. Разум всегда добродетелен. Человек, осознанно причиняющий своими действиями зло другим людям, прежде всего глупец и невежда и только после этого, заслуживающий порицания и наказания преступник. Думаю необходимо сделать все для того, чтобы как можно больше людей восприняли это, чтоб должным образом относиться к всякого рода злодеям, умникам, хитрецам, «злым гениям» и пр. Возможно, тогда и людей таких станет меньше.

О чередуемости власти.

У древних мыслителей было много времени по рассуждать о том, почему, казалось бы самая справедливая власть склонна к вырождению. Думаю, лишь мудрому Сократу, совершенно владеющему способностями к интуитивному мышлению удалось правильно ответить на этот вопрос: "Править должны знающие» - Сократ имел в виду тех, подготовленных к управлению государственными делами, людей, которые обладают знанием о том, что такое нравственно - прекрасное, справедливое, добродетельное, "ибо, знающий нравственно - прекрасное не предпочтет ему ничего иного, а не знающий, не произведет его и если даже захочет произвести, то впадет в ошибки»...

Для древних греков знание нравственно-прекрасного означало знание добродетельного высшего, Божественного порядка, постигаемого разумом.

Нравственно-прекрасное для них - это то, что совершается человеком посредством добродетели, т.е. мудростью, мужеством, справедливостью, умеренностью, верой, надеждой, любовью...

Власть вырождается по причине прихода во власть недостойных власти людей... По этой причине и власть партии «большевиков» в конце двадцатого века потерпела поражение и СССР был разрушен. Проблема власти - с древних времен до наших дней остается человечеством нерешенной...
.