Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2022, 23:10   #1291
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,436
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Много фантазёров о каком-то справедливом обществе.
Платон, Маркс и Форумные придурки.
И никто не задумался о прогрессе такого общества.
А прогресс общества определяется ростом производством на основе известных технологий и разработкой новых технологий.
Вы так и не смогли ответить на мой вопрос о качестве.
А это значит, Ваша система взаимоотношений НЕ способна решить, указанную мною проблему с качеством.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 23:36   #1292
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И всё таки, Вы зациклены на различии полушарий мозга.
И уводите внимание людей от ИСТИННЫХ причин безумного поведения людей. Потому что во всём мире живых существ, а ни только одних лишь людей, существует борьба за выживание, где правит наисильнейший, подавляя волю и желания более слабых. И правит он разделяя более слабых. У людей же, всего лишь, вместо наисильнейшего проявляет себя таким образом наихитрейший из наиподлейших (животных тварей).

А Вы этого, видимо признавать НЕ желаете. Не выгодно. Веру Вашу пошатнёт эта истина. А верить Вам хочется, что вся проблема в различии полушарий мозга.

Для меня же, левое и правое полушария мозга лишь ДОПОЛНЯЮТ друг друга, как левая и правая рука (или нога), или как левый и правый глаз, как левое или правое ухо, как левая или правая ноздря. К тому же ещё, их два для того, чтоб обеспечить высокую живучесть, выживательную способность тела, если выйдет из строя один из них.

Вы же зациклились на НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМ функциональном различии частей мозга. А левое и правое полушарии мозга ОБЯЗАТЕЛЬНО взаимосвязаны и дополняют друг друга. Кроме того, могут и заменять друг друга. В экстремальных ситуациях функции пораженной части мозга принимает другая ЗДОРОВАЯ часть мозга.

В общем, как и раньше, я отдаю ВТОРОСТЕПЕННУЮ, дополнительную роль этим различиям полушарий, по сравнению с генетикой и инстинктами тела.
BEvge, я не "зациклен на полушариях мозга", как Вы изобразить пытаетесь, "не увожу внимание людей" от причин их "безумного поведения". Наоборот, хочу обратить внимание на причину возникновения между ними конфликтов не на внешнем , а на более глубоком уровне - на уровне природы нашего сознания, о чем люди сегодня не знают, и предположить не могут; если только чувствуют при общении интуитивно природу другого -"чужого", по складу ума человека.

Вы, не понимая сущности того о чем я пытаюсь с Вами и многими другими говорить, делаете вывод - истина животного происхождения человека "пошатнет мою веру"... Для меня это не вера, а каждодневно подтверждаемое на практике при общении с людьми, знание..!!

Я уже где-то писал:

"Нам, сегодняшним добрым и "не очень добрым" людям, просто необходимо знать о разделении всех нас на типы, которое произошло, вероятно, еще в те далекие времена, когда человек выделился из природы. Вероятно, уже тогда одни люди и имея запас "материальных благ" стремились к приобретению больших, не учитывая интересы своих сородичей. Другие всегда были готовы поделится последними благами с соплеменниками в вынужденных ситуациях.
Уже тогда одни жили ПО УСТАНОВКЕ В СОЗНАНИИ: "Человек человеку - волк". Другие: "Человек человеку друг, товарищ и брат". Тем, которым не хватало материальных благ всегда что-то делили, что вызывало непрерывные конфликты и войны ". Так "до сих пор" и живем - одним всегда не хватает материальных благ и они готовы беспредела грабить своих соплеменников, другие, - терпеть, до определенных пределов, подобную несправедливость - нейти на конфликты "ради мира"...


Попробуйте для себя ответить на вопрос. Почему одни люди живут и сегодня по придерживаясь установкам в сознании - "Человек человеку - волк", другие - "Человек человеку друг, товарищ и брат". Неужели не понятно - дело здесь не только в воспитании и образовании. Генетика первична, воспитание - вторично и без повторения, подкрепления новизной может быть легко преходяще... "Как волка не корми..."

Западные народы, видимо в большинство, живут по первой установке, придерживаясь "шкурной" идеологии. Мы, российский народ - по второй. Мы другие. Совесть, Святость, Справедливость - наша цивилизационная (в отличии от идеологии западных народов), матрица. Мы счастливы, когда мы делаем добро, помогаем, защищаем кого-то. У нас материальная сторона бытия, в отличии от народов Запада, не на первом месте - вторична.

В мире животных действует закон всеобщего пожирания..! Там в этом мире идет жестокая борьба за выживание и "правит сильнейший".

Мы - люди. И править нами должны не "сильнейшие" физически, "хитрейшие" по уму и тем более "не подлейшие", а мудрые, сильные духом, мужественные, знающие, что такое добродетель, вера, надежда, любовь люди... О причинах, почему не так часто, как нам бы того хотелось, это происходит я и пишу в своих статьях - в той, что на первой странице данной темы и в другой - на первой страницы темы: "Править должны знающие нравственно-прекрасное".
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 01.11.2022 в 10:27.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 23:42   #1293
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вы так и не смогли ответить на мой вопрос о качестве.
А это значит, Ваша система взаимоотношений НЕ способна решить, указанную мною проблему с качеством.
Вы в принципе неправильно ставите вопрос.
Качество без цены, смысла мало.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 00:20   #1294
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,436
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все, кто производит блага, являются работникам.
Все, кто производит не материальные блага, являются производителями услуги по производству и потреблению материальных благ.
Все просто.
Т.е. производители материальных ценностей - это, по Вашему, "работники", а те, кто оказывает им услуги, являются по-Вашему "услугой"?
Я об этом вообще-то уже ДОГАДЫВАЛСЯ.
Только ведь "услуга" разная бывает. Например, частный руками_водитель и государственный чинуша - это две РАЗНЫХ частей "услуги". А есть ещё и РЯДОВЫЕ рабочие, оказывающие тоже услуги, например, по грузоперевозке.
Они-эти рабочие, по-Вашему кто? Работники или "услуга"?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Если Вы расплодите услугу числом, получите снижение ПАЙКИ у, каждого производителя услуги.
Понятное дело. Бесспорно так.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Школы и больницы и т.д., нужны всем, себе во вред никто никого ОБИЖАТЬ не станет. Разберутся по необходимости, и на ГЛУПОСТИ деньги тратить не будут.
Кто разберётся? И почему, например, "услуга" из государственных бюрократов не растащит бюджетные деньги по своим карманам?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Публичный бюджет и уровень зарплат, по всем социальным работникам. Дабы под себя никто не греб, за стандартные 8 часов жизни отданные работником производству благ для всех.
Как я не пытался, но ничего здесь не понял. Поясните.
Например, что значит "Публичный бюджет и уровень зарплат"?
Откуда возьмётся эта ПУБЛИЧНОСТЬ, и что она значит?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Время жизни одинаково ценно для каждого. И у министра, и у дворника.
Понятно. Согласен.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Хотите увеличить ПАЙКУ директору, пожалуйста, но только за свой счет, а не за счет ПОТРЕБИТЕЛЯ благ, который ВСЕ расходы на производство благ оплачивает,
Полностью с этим согласен.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
согласно спроса и предложения благ.
А вот это уже либералистическая ЛОЖЬ, точнее полуправда, в которую Вы свято ВЕРИТЕ.
Например, сейчас спрос падает и падает, а цены всё растут и растут...
Но об этом поговорим ещё по-позднее.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
В производстве материальных благ, больше сделаешь, лучше сделаешь вещь, больше и получишь.
При предлагаемом Вами рынке, как я Вас понимаю, такое далеко не всегда бывает. Ибо, нужно ещё суметь сбыть товар по желаемым цене и количестве.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
И для всех работников - лучшее благо дороже стоит, больше благ создашь, больше и заработаешь.
Не всегда. Например, сейчас, как я слышал, автопром от 40% до 60% своих матценностей, произведённых им, отправляет под пресс или гноит на открытых площадках хранения.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Потребитель РАЗБЕРЕТСЯ, кому, за что, и сколько платить.
Но Вы же желаете ЛИШИТЬ его права РАСПОРЯЖЕНИЯ своими деньгами ПРИБЫЛИ, которую он отдаёт производителям, по Вашей милости, в бесконтрольное и безвозмездное их распоряжение.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Вы простую вещь поймите!
Конкурируют не только "похожие" производства, производящие "похожие" продукты труда. Конкурируют "хлеб" с "ботинками".
То есть, все работники между собой "борются" за деньги потребителя. Кто бы, что бы, не производил.
Уповаете на ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКУЮ стихийность регулирования цены и качества товара?
А где же место воле потребителя? - Бери, то, что тебе дают, или ничего вообще не бери! Вот так, в таких условиях Вы предлагаете "Потребителю РАЗБИРАТЬСЯ, кому, за что, и сколько платить"?
А Вы знаете, что из-за этой ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКОЙ стихийности регулирования, т.е. из-за бес.сознательной безответственности производителей товаров и услуги, перед НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ потребителями их, появилось такое огромное МНОЖЕСТВО
НЕ качественных товаров и услуг, что хочется орать, что "За такие товары и услуги нужно МОРДУ БИТЬ, а НЕ деньги платить!"

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
И пока не будет социального договора каждого работника с "государством", как аппаратом управления обеспечением жизни людей, будет ВОРОВСТВО по закону сильного и хитрого.
Чем, каким стимулом, какой силой будет обеспечиваться выполнение условий этого договора? Коль государство - это власть, а работник - это всего лишь его раб? Работника-то Вы лишаете права на власть над чиновниками.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 00:29   #1295
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,436
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вы в принципе неправильно ставите вопрос.
Качество без цены, смысла мало.
Вот и покажите, как Вы обеспечите этот смысл?
Чтоб и качество было высочайшим и цена доступной МАССАМ покупателей (потребителей).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 00:34   #1296
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,436
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
BEvge, я не "зациклен на полушариях мозга", как Вы изобразить пытаетесь, "не увожу внимание людей" от причин их "безумного поведения". Наоборот, хочу обратить внимание на причину возникновения между ними конфликтов не на внешнем , а на более глубоком уровне - на уровне природы нашего сознания, о чем люди сегодня не знают, и предположить не могут; если только чувствуют при общении интуитивно природу другого -"чужого", по складу ума человека.

Вы, не понимая сущности того о чем я пытаюсь с Вами и многими другими говорить, делаете вывод - истина животного происхождения человека "пошатнет мою веру"... Для меня это не вера, а каждодневно подтверждаемое на практике при общении с людьми, знание..!!

Я уже где-то писал:

"Нам, сегодняшним добрым и "не очень добрым" людям, просто необходимо знать о разделении всех нас на типы, которое произошло, вероятно, еще в те далекие времена, когда человек выделился из природы. Вероятно, уже тогда одни люди и имея запас "материальных благ" стремились к приобретению больших, не учитывая интересы своих сородичей. Другие всегда были готовы поделится последними благами с соплеменниками в вынужденных ситуациях.
Уже тогда одни жили ПО УСТАНОВКЕ В СОЗНАНИИ: "Человек человеку - волк". Другие: "Человек человеку друг, товарищ и брат". Тем, которым не хватало материальных благ всегда что-то делили, что вызывало непрерывные конфликты и войны ". Так "до сих пор" и живем - одним всегда не хватает материальных благ и они готовы беспредела грабить своих соплеменников, другие, - терпеть, до определенных пределов, подобную несправедливость - нейти на конфликты "ради мира"...


Попробуйте для себя ответить на вопрос. Почему одни люди живут и сегодня по придерживаясь установкам в сознании - "Человек человеку - волк", другие - "Человек человеку друг, товарищ и брат". Не ужели не понятно - дело здесь не только в воспитании и образовании. Генетика первична, воспитание - вторично и без повторения, подкрепления новизной может легко преходяще... "Как волка не корми..."

Западные народы, видимо в большинство, живут по первой установке, придерживаясь "шкурной" идеологии. Мы, российский народ - по второй. Мы другие. Совесть, Святость, Справедливость - наша цивилизационная (в отличии от идеологии западных народов), матрица. Мы счастливы, когда мы делаем добро, помогаем, защищаем кого-то. У нас материальная сторона бытия, в отличии от народов Запада, не на первом месте - вторична.

В мире животных действует закон всеобщего пожирания..! Там в этом мире идет жестокая борьба за выживание и "правит сильнейший".

Мы - люди. И править нами должны не "сильнейшие" физически, "хитрейшие" по уму и тем более "не подлейшие", а мудрые, сильные духом, мужественные, знающие, что такое добродетель, вера, надежда, любовь люди... О причинах, почему не так часто, как нам бы того хотелось, это происходит я и пишу в своих статьях - в той, что на первой странице данной темы и в другой - на первой страницы темы: "Править должны знающие нравственно-прекрасное".
.
Чего я ещё могу Вам сказать: - Изучайте поведение животных. И тогда поймёте ПРИЧИНУ поведения людей.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 01:36   #1297
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вот и покажите, как Вы обеспечите этот смысл?
Чтоб и качество было высочайшим и цена доступной МАССАМ покупателей (потребителей).
Все хотят жениться на красавицах.
Но таких на всех не хватает.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 06:14   #1298
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы хотя бы один раз в жизни, имели ОТНОШЕНИЯ со всеми ГРАЖДАНАМИ сразу?
Чаще всего у Вас были отношения с одним человеком, реже с группой лиц, и НИКОГДА со всеми и сразу!
Глупого человека ВЫКЛЮЧАЙТЕ, все равно ВСЕ Ваши настройки из вне, я уже СЛОМАЛ!
Не существует ОБЩЕСТВА, как объекта отношений, и как субъекта права.
Понятия не имеют физической ФОРМЫ, в существование которой Вы БЕЗДУМНО верите!
А что, все сразу не люди? Всех сразу вы обьявляете несуществующими как общество?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 06:24   #1299
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
ЗНАНИЕ - ДОБРО, СИЛА. МНЕНИЕ - НЕЗНАНИЕ. МНЕНИЕ невежественного, непросвещенного знанием человека - ЗЛО.
.
Выключайте эмоции и включайте логику.
Полезные знания (естественные науки) направлены на обеспечение жизни человека. Естествоиспытатель творит ДОБРО, познавая свойства материи.
Ложные знания человека уничтожают (идеология), как личность, как субъект права, так и физически (войны).
Идеологи и политики, главы партий и администраций, творят ЗЛО якобы во благо, принуждая всех жить по правилам малой части общества. Они НАСИЛЬНИКИ, и ничем от бандитов не отличаются.
Философия, это ложная наука, если она направлена на управление человеком, посредством создания у него мировоззрения от частного лица.
Философия, как инструмент познания мироздания, имеет большое значение. Но, инструмент никогда не управляет своим хозяином, не создает для него правил и норм. Чем занимаются все ложные ФИЛОСОФЫ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 06:29   #1300
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Философия, это ложная наука, если она направлена на управление человеком, посредством создания у него мировоззрения от частного лица.
А что делает из человека
потребляй-идеология для содержания такого частного лица , как Свой_взгляд ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG