BEvgeN57

Вот именно!
В суде Вам бы пришлось доказывать своё право СОБСТВЕННОСТИ на Ваши суждения. А у Вас этого права НЕТ.
Вот Вы безнаказанно и КЛЕВЕЩИТЕ, на меня, что я, якобы, ПРИСВАИВАЮ эти Ваши суждения, в свою пользу...
Для предотвращения подобных конфликтов и вводится понятие о "Собственности".

Бесспорно. Но это нужно ещё и Вам самим усвоить.
А то, видите ли, решили отобрать и передать часть этих ЕГО расходов, не весть какой-то "услуге". А самого потребителя отстранили от распоряжения этой ЕГО частью ЕГО расходов.

Ну это Вы где-то НЕ у меня разглядели.
Во всяком случае, у меня такого НИГДЕ нет.

Не спорю!

Это Вы уже загнули через край. Всё сразу отобрали и у работника и у потребителя.

Я, конечно, соглашусь, что то, что называется "Прибылью" НЕ является деньгами работника. Но вот зарплата и ВСЕ остальные расходы работника - это его ЛИЧНЫЕ РАСХОДЫ, которые покупатель (т.е. потребитель) в любом случае ОБЯЗАН оплачивать. Прибыль же он отдаёт работнику на его РАЗВИТИЕ.

Т.е. у каждого работника имеется всегда своя личная физическая и умственная (т.е. жизненная) энергия, и своё ЛИЧНОЕ время ЕГО жизни.
И всё это он, работая на потребителя, тратит, в большей части РАСХОДУЯ на этого самого потребителя. И только малую часть, из всего этого, он тратит на себя и свою семью. За что и получает зарплату. А для покрытия всех остальных расходов, работник получает, от потребителя те деньги, которые идут на зарплаты и расходы уже тем работникам, чьими услугами или товарами этот работник пользовался, выполняя работы, для потребителя.

Так что, только деньги ПРИБЫЛИ, являются деньгами покупателя (потребителя).

Единовластное же присвоение "Прибыли" работником, (кроме всех названных расходов), ни только аморально-безнравственно, но и вредно для экономики и всего человечества в целом. Потому как это ПРИСВОЕНИЕ приводит к всевозможным КРИЗИСАМ и разрушениям...

Свой_взгляд

Послушайте Хазина. https://dzen.ru/video/watch/63207cb1...24e10df305?t=5
Капитализм, это экономика обязательного наличия роста производства и благосостояния общества, как стимул для людей и власти.
Проблема в том, что рост благосостояния ограничен просто наличием ограниченной сырьевой базы. К тому же, по утверждению Хазина и опыта моделей экономики, в экономике капитализма за ростом всегда приходит кризис. В этой системе нет обратных связей, которые бы позволили держать экономику в стабильном состоянии.
Что предлагает Хазин? Развитие на сбережения! Детали он не раскрыл, но спад сбережений тянет за собой спад развития и потребления. На мой взгляд, это тоже утопия.
Но, спрос может быть ограничен и без ограничений свободы потребления. Каждый в праве сам производить столько, сколько желает потреблять. На роскошь и лишние вещи, время своей жизни никто тратить не будет. На роскошь тратят время ЧУЖОЙ жизни!
Проблема в том, что рост благосостояния ограничен просто наличием ограниченной сырьевой базы. К тому же, по утверждению Хазина и опыта моделей экономики, в экономике капитализма (прибыль = инфляция) за ростом всегда приходит кризис.
Что предлагает Хазин? Развитие на сбережения! Детали он не раскрыл, но спад сбережений тянет за собой спад потребления и некую стабилизацию потребления. То есть он ввел обратную связь и ограничивает рос потребления. На мой взгляд, это тоже утопия. Не с точки зрения возможности, а с точки зрения смены экономической модели.
Спрос и потребление может быть ограничены без ограничений потребления личности. Каждый сам решит столько ему нужно производить, для обеспечения своего потребления, которое у всех РАЗНОЕ. Запросы у всех разные, а капитализм навязывает людям в основном продукт массового спроса.
Есть иная модель экономики.
1. На роскошь и лишние вещи, время своей жизни никто тратить не будет.
2. Баланс производителей материальных благ и услуги, либо численный, либо в суммарных доходах.
3. Цель производства – получение большей полезности с меньшими затратами (девиз экономистов СССР).
4. Уменьшение затрат времени направляемое на общественное производство благ, и увеличение времени направляемое на обеспечение личных потребностей.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

jra

Свой_взгляд решил снова поселить народ в коммуналках.

Свой_взгляд

Ваши ГЛУПОСТИ, Вам ПРИНАДЛЕЖАТ.
К ним никакого отношения я не имею!
Ни за кого - РЕШАТЬ, я не собираюсь!
Это Вы сами, пытаетесь навязать здесь всем, свое видение реальности, а потом принуждать всех жить по Вашим законам!!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

Хазин представляет из себя представителя элитного бомонда и поэтому дует в дудку интересы бомонда. Его увлекательные дебри в экономике построены для блудных овечек на сьедение волкам. Вы и есть та овечка.

jra

Идиотизмы
1. Поняте о роскоши меняется. Когда-то комната в коммуналке - роскошь для миллионов.
2. Материальные блага и услуги неразделимы.
Смартафон без ПО бесполезен, как ПО без смартафона.
3. В чём измерять полезность?
4. Личные и общественные потребности не разделимы.

Впрочем, для Свой_взгляд и такой бред сойдёт.

Свой_взгляд

Уважаемый, я не просил Вас верить Хазину, я просил Вас послушать и обдумать его выступление.
Хазин, как и все люди, имеет право на свои суждения, но это не лишает Вас права на наличие у Вас своих суждений.
Вы рассуждаете о проблемах связанных с принятием решений, и ошибками при их принятии. Хазин, это просто пример, который я хотел с Вами обсудить.
Начнем с того, в чем разница между гуманитарием и технарем, кто из них левый, кто правый – пока без разницы!
Хазин – гуманитарий и берет информацию из открытых источников, которые могут быть сфальсифицированы либо анализ содержит субъективную ошибку. Это уже 50% вероятности ошибки, заложено изначально. Сам Хазин анализирует субъективно и тоже может допустить ошибку в решении им задачи о состоянии материи. Вероятность верного решения составляет 25%. Два субъективных фактора последовательно.
Теперь берем меня – технаря. Я не анализирую состояние материи, я это состояние вижу. Конечно, я тоже могу ошибиться, но наличие у меня опыта работы с материей, и наличие у меня возможности перепроверить состояние материи разными способами, я имею почти достоверную информацию. Вероятность верного решения составляет более 50%. Один субъективный фактор и наличие опыта.
То же самое еще раз.
Гуманитарий строит гипотезу о состоянии материи, на основании этой гипотезы принимает гипотетическое решение. С высокой вероятностью ошибки.
Технарь имеет почти достоверную информацию, на основании которой принимает гипотетическое решение. В связи с наличием опыта работы с материей, это решение обладает максимально возможной достоверностью.
Копнем глубже.
Осознанное поведение присутствует у всего живого мира.
Сознание, это восприятие, анализ, решение и действие.
Восприятие может быть искажено 50% ошибки.
Анализ может быть искажен 50% ошибки.
Решение может быть неверно принято 50% ошибки.
Действие может быть искажено 50% ошибки.
А если все эти действия ошибочны, получим 6,25% вероятность верного решения вопроса. Все варианты рассматривать не стоит, и так все понятно!
Идем далее.
Восприятие зависит от мировоззрения человека, по факту оно заложено образованием, которое дается с определенной целью. Цель может быть любой, от всестороннего развития человека, до превращения человека в хорошо управляемый объект управления.
Восприятие, анализ, решение и действие – ВСЕЦЕЛО зависят от образования человека. От того, каким субъектом или объектом, желает его видеть ВЛАСТЬ, зависит и образование человека, и его ПОСТУПКИ.
Тут только два варианта. Либо ВЛАСТЬ хочет видеть человека - субъектом экономического права, либо объектом для централизованного управления собственником и чиновником.
Каким полушарием человек думает РАЗНИЦЫ НЕТ!
Все определяет экономическая СИСТЕМА и ее ИДЕОЛОГИЯ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

1. Что роскошь, а что нет, определяет сам человек.
Хочет иметь самолет, пусть работает всю жизнь, и один день ЛЕТАЕТ!
Хочет иметь транспорт, пусть купит Жигули и катается уже через год или два, до конца своей жизни.
2. Есть производство материальных благ, и есть услуга по производству и использованию материальных благ.
Если ВСЕ будут СЛУЖИТЬ, кто будет ПРОИЗВОДИТЬ?
Любому человеку понятно - чем больше работников УСЛУГИ, тем меньше работников МАТЕРИАЛЬНЫХ благ, и меньше самих материальных благ на каждого работника.
3. Полезность продукта труда каждый определяет САМ!
Если я не рыбак, то удочка для меня совсем бесполезна, я ее и даром не возьму. Если вещь мне нужна и прямо сейчас, я и три цены за нее дам. Полезность БЛАГА определяется его ЦЕНОЙ, НЕОБХОДИМОСТЬЮ и ВОЗМОЖНОСТЬЮ.
4. Есть вещи ЛИЧНОГО использования (обувь и т.д.), и есть вещи СОВМЕСТНОГО использования (фабрики и заводы, дороги и т.д.).
Есть совместное производство благ, и есть их личное использование.
Есть личное потребление (книга) и совместное потребление (школа).
Потребление и потребности разные слова, и суть за ними РАЗНАЯ стоит!
Не нужно все в ПОТРЕБНОСТИ загонять!

Прежде чем показывать Ваш УМ великий!
Думайте, хотя бы немного, когда читаете мои тексты!
Выдумывать и домысливать не нужно!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Яйцо решило поучить курицу жизни?
Вы кого тут из себя строите?
Знаний нет, тексты мои понимаете, как Вам померещилось, и за Ваши «домыслы» я должен отвечать?
Я уже устал Ваши РОГА выпрямлять!
Вам уже показали, что СОБСТВЕННОСТИ нет, есть предметы ОТНОШЕНИЙ СОБСТВЕННОСТИ!
Нет опять, двадцать пять, ХОЧУ собственность?
Если так, можете быть СВОБОДНЫ, я Вас более не задерживаю!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

У Вас есть ПРИБЫЛЬ, которой частник не может распоряжаться, без согласия потребителя.
Покажите, как потребитель дает свое согласие на использование, непонятно чьей (потребителя или частника) прибыли?
Как потребитель, будет рулить руками частника, в которые попали деньги потребителя?
Простой же вопрос!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58