BEvgeN57

Я бы согласился с этим утверждением, если бы за "материальностью всего", материалисты не скрывали свои замыслы отстоять мысль САМОПРОИЗВОЛЬНОСТИ всего происходящего, и не скрывали б существования НЕ вещественных ценностей.

Отвечайте, в таком случае, что такое есть "энергия"?

Можно считать это "всего и вся" материей. Но только, если материалисты не будут сводить это "всего и вся" к одному лишь ВЕЩЕСТВУ.

Это очень близко к действительности.

К примеру, Вы посмотрите, хотя бы на то, сколько здесь на этом форуме, создано миров. Почти каждый живёт в своём ЛИЧНОМ мирке. И другие миры, других участников форума, признавать НЕ желает.

Кроме того, достоверно уже известно, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ разум массы людей, направленный к одной цели, способен осуществить всё, чего бы он не вообразил, чего бы не возжелал.
Правда, в материальном мире ВЕЩЕЙ, для осуществления этих МЕЧТАНИЙ требуется некоторое время.
В других мирах, мечты, говорят, могут реализоваться МГНОВЕННО.
Компьютерные технологии и генетика сейчас это начинают уже подтверждать.

BEvgeN57

Согласен с Вами полностью.
Но я не доволен, что здесь начали обсуждать АБСТРАКТНЫЕ понятия. (Просил же, что НЕ нужно снова начинать писать о "материи").
В то время как, здесь нужно обсуждать, НЕ абстракции, а вполне реальные и конкретные проблемы необходимости ДУХОВНО - НРАВСТВЕННОГО развития МАСС людей.

Ценят же эти массы одни лишь ВЕЩИ и деньги, дающие им заиметь эти вещи. А на взаимоотношения им наплевать - Вот, что нужно обсуждать.

Свой_взгляд

Этот ТОВАРИЩ (art1), не смог определить ОБЩЕСТВО, интересы которого он собрался здесь ВЫРАЖАТЬ! Не понимает он, что нематериальное понятие, отличается от материального объекта, который реально существует!
То есть, он говорит САХАР, и у него во рту становится СЛАДКО!
Сомневаюсь, что его можно чему-либо научить, или хотя бы заставить его немного ДУМАТЬ, прежде чем писать глупости!
Мелет Емеля, все, что попало, и наслаждается своей образованностью.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Даже если Вы начнете обсуждать честность и порядочность, все равно УПРЕТЕСЬ в материальные ВЕЩИ!
Отношения всегда возникают по вопросу использования материальных вещей.
Хватит уже убегать от того, что все равно Вас догонит!
Ценит BEvgeN57 не материальное, и все равно УПРЕТСЯ в ВЕЩИ, но, нематериальное ВПЕРЕД (он так решил)!?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

энергия - электрон, фотон, протон, ядро и далее "частицы бога". По поводу множества миров созданых хотя-бы здесь на форуме, то это не созданые миры, а реально, материально уже существующий мир. Мы лишь всячески интерпретируем его и реально подправляем, изменяем и т.д. Без реальной материальности окружающего нас мира мы не можем ничего вообразить и фантазировать. Просто не будет той инициирующей энергии для воображения подобно примеру броска камушка и не возникнет материальная энергия полета фантазии.
.

BEvgeN57

Алексей! Обратите внимание как нынешние люди, да и здешние форумчане, НЕНАВИДЯТ темы ДУХОВНОГО развития.
Например:
А вот ещё пример:
Сейчас смотрел портал ГосУслуг, где нынешние правители наши ПЫТАЮТСЯ решить проблему СНИЖЕНИЕ (рождаемости) численности подвластных им граждан.
Так там предлагают сплошь одни лишь меры (МАТЕРИАЛЬНОЙ, т.е.) вещественной поддержки (женщин) семей.
И не ума этим правителям, что причиной СНИЖЕНИЯ численности населения их страны, являются они сами-эти правители. Которые, реализацией на практике своей идеологии ВЕЩИЗМА, РАЗБИВАЮТ семьи. Заставляя молодых мужчин покидать семью для заработка ДЕНЕГ на стороне, вдали от своих семей.
Таким образом, ухудшая ВЗАИМООТНОШЕНИЯ в этих семьях, вплоть до их разрушения.
Кроме того, мужчины стали БОЯТЬСЯ заводить семьи из-за их ОГРАБЛЕНИЯ не верными им жёнами, благодаря существующим законам по теме семьи.

BEvgeN57

ВЗАИМООТНОШЕНИЯ - это ни только "материальные", точнее ВЕЩЕСТВЕННЫЕ (имущественные) отношения, но и ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЕ отношения (любовь, дружба, уважение и т.п. Как уровень притяжения душ).
И именно развитие ВСЕХ сторон взаимоотношений может решить проблемы и ВЕЩЕСТВЕННЫХ отношений.

Спекулируете тем, что слово "материя" включает в себя как вещество, так и НЕ вещество.
Спекулируете, подобно тем ЛЖЕЦАМ, которые, говоря "Органы ЧУВСТВ" подразумевают, их лишь как "Органы соматических ОЩУЩЕНИЙ". В то время как, слово "Чувство" включает в себя ещё и ЭМОЦИИ. Которые, кстати, НЕ являются ТЕЛЕСНОЙ соматикой, хоть и сопровождают её.

BEvgeN57

Это всё то, что НЕСЁТ в себе энергию, а НЕ сама по себе энергия.
Я же Вас спрашивают: - Что такое эта сама по себе "энергия"?

art1

Да кто вам станет доказывать очевидное? Частицы, на которые разложили атом - это и есть составная материи. Вот тот-же камушек мы ведь именно атом держим в виде атомно-молекулярной решетки. Это-ж материальная форма как и сам атом состоящий из частиц. А по поводу мыслей, то конечно энергия нейронов инициирует мышление и только из материального. К примеру мы видим лешего в лесу и испугавшись, бежим рассказывать, что реально существует леший и видели собственными глазами. А на деле это был всего лишь комель вывернутого ветром дерева. Вот так именно из реальных материй мы лепим хаотически или с воображением нечто непонятное или что-то знакомое типа лешего и веруем. Такие фантазии как раз и задает все окружающее материальное благодаря по началу спонтанной работы материального мозга или ее энергетических функций, лепящих всевозможные материальные предметы друг к другу и создавая непонятные существа или предметы.

шерри

1. С чего Вы это взяли* ?

2. Согласен:
сообщения выше.

3. При том, что в философии все эти понятия - синонимы.

......................
* Материя у Гегеля (и в квантах !),
как поянтиие, охватывает вещество, материал, взаимодействи, мысль и всё-всё-всё.
Для него вообще нет разницы между идеализмом и материализмом (реализмом, как это тогда называли ) .