Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2023, 08:33   #2721
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Чтоб прекратить БЕСПЛОДНУЮ, БЕСПОЛЕЗНУЮ, и даже ВРЕДНУЮ грызню, между разработчиками идеологий, нужно, чтоб выбор оценки той или иной идеи происходил МАССАМИ рядовых граждан.
Пальцем в небо:
именно так всегда было, да и пребудет.

Да и без грызни
сиречь, ожесточённейшей битвы идей не обойтись:
иного способа за десятки тыщ лет политики* так и не придумали.
И кто-то**
подло так шепчет, что и не придумают вообще,
И, особенно, пока пребываем в обществе, где панует идея частной собственности (и фурии частного интереса) (Маркс).

=================
*
Человек - животное политическое (Аристотель ?).

** В т.ч. :
Эпименид, Гераклит, Зенон, Кант, Фихте, Гегель, Гёдель ...

Последний раз редактировалось шерри; 18.01.2023 в 09:02.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 08:42   #2722
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Чтоб прекратить БЕСПЛОДНУЮ, БЕСПОЛЕЗНУЮ, и даже ВРЕДНУЮ грызню, между разработчиками идеологий, нужно, чтоб выбор оценки той или иной идеи происходил МАССАМИ рядовых граждан.

Например так, как тенденцию к этому уже пытаются реализовать многие создатели соцсетей. Где оценки каждой идеи, каждому высказыванию участников, ставят НЕПОСРЕДСТВЕННО сами участники. А не как, например, на этом движке форума, где оценку позволено делать лишь единовластным ХОЗЯЕВАМ этого форума.

Т.е. как должны видеть, проблему решить ТЕХНИЧЕСКИ можно ЭЛЕМЕНТАРНО просто.
Касательно же данного форума, осталось лишь одолеть БЕЗУМИЕ психологии хозяев, властвующих на этом форуме.
Ну вы сочиняет известное делегирование от масс запросы во властное управление. Только ищете для этого способы. А они ещё в СССР были приняты и хорошо себя зарекомендовали т.е. это были собрания, где выбирали делегата во власть с наказом. И так от каждого районного или городского массового выступления и выбирали с предложениями делегата. Ну не формат-же массовое простое выкрикивает сродни с басней "лебедь, рак да щука". Воз так не сдвинешь. Организованность в том должна быть и именно так это и было в СССР
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 08:49   #2723
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Власть БОЛЬШИНСТВА над МЕНЬШИНСТВОМ - это ДИКТАТУРА большинства над меньшинством.
Анархия же - это БЕЗВЛАСТИЕ (а точнее, желание осуществить такое безумие).
Касательно же Вашего мировоззрения, Вы отстаиваете даже НЕ власть МЕНЬШИНСТВА над большинством, а ЕДИНОВЛАСТИЕ самодуров.
С чем я согласиться никак не могу.
Ибо, ЕДИНОВЛАСТИЕ самодуров как раз и является основной причиной всех существующих проблем в обществе.

ЕДИНОВЛАСТИЕ самодуров и есть ЧАСТНАЯ собственность, но не на имущество, а на ВЛАСТЬ, на право повелевать.

Лидер же коллектива вовсе не обязательно должен быть единовластным самодуром. Он может быть ИСПОЛНИТЕЛЕМ воли БОЛЬШИНСТВА членов коллектива, возглавляемого им, как ОРГАНИЗАТОРОМ работы и жизни этого коллектива, (а не как ДИКТАТОР).
Власть большинства над меньшинством и есть единовластие. О чем тогда речь?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 11:31   #2724
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Права в народе. А инициатор действия не народ. Инициатором всегда выступает лидер в народе. Это и есть управление. Нет в природе массового инициирования. Массовое инициирование принадлежит только роботу или зомби, ибо в них уже заложена одна команда. Вы просто в очередной раз из тысяч маразмов вымарались маразмом безграмотности о социальной природе всего биологического.
Да будет Вам известно, хотя это не для Вас я уже пишу, у Вас мозги ЗОМБИ!
В мире нет никакого ПОРЯДКА, это только ВИДИМОСТЬ созданная ЛИДЕРАМИ для обмана всех и Вас в том числе. Любой ЯКОБЫ лидер, никакого порядка, НИКОГДА не наводит, и ЛЮБОЕ управление, использует то, что создано КАЖДЫМ из нас, и как умеет.
Возможно лишь то управление, которое ПРИНЯТО большинством. А что бы это стало возможным, большинство должно быть ОБМАНУТЫМ. Ибо если каждый будет жить своим умом, то никакого большинства Вы никогда не соберете.
Для этого и нужна ИДЕОЛОГИЯ, которую Вы здесь и ПРОТАЛКИВАЕТЕ!
Вы пишите, что права в народе, и тут же утверждаете, что управление возможно только от одного лидера - инициатора.
Опять совмещаете несовместимое.
На самом деле лидер опирается на партию, партия на правящий класс, правящий класс на свое численно преобладающее в социуме сословие, а сословие не может существовать без оставшихся мелких социальных групп.
Так что, каждый человек, так или иначе – политически или экономически, влияет на лидера, который ДОЛЖЕН угодить ВСЕМ. И это делается очень легко - посредством ОБЕЩАНИЙ, о которых забывают сразу, как только получили власть.
Ваше мировоззрение Вам НАВЯЗАНО! Вы никогда не думали о том, как создать иное социальное устройство общества. Вы хвалите только то, что Вам дали ДРУГИЕ! Для этого МОЗГОВ не нужно!
У меня иная логика.
Если по факту каждый человек, так или иначе, влияет на управление обществом, то почему бы не уменьшить роль лидера, и не увеличить роль каждого человека. Если "общественный" лидер НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ с поставленной перед ним задачей. И частное решение никогда не приносит пользу всему обществу, а приносит пользу только части общества, причем политик всегда ВЫНУЖДЕН быть ЖУЛИКОМ и заниматься обманом большинства людей в обществе!
С одной стороны, совместное хозяйство требует наличие централизованного управления им. С другой стороны, государство не в праве, вмешиваться в личное хозяйство человека.
Поскольку реально существуют, как личное, так и совместное хозяйство, то нужно найти границу между ними.
Попытки свести все к частному хозяйству (капитализм), так и к коллективному хозяйству (советское хозяйство), не привели нас к желаемому результату.

Я предлагаю разделить доход работника, на личное потребление и совместное потребление. При этом ВЛАСТЬ, как таковая ИСЧЕЗНЕТ, вместо нее появится УСЛУГА по организации жизни общества. Чисто экономическое УПРАВЛЕНИЕ обеспечением жизни общества, без политики и идеологии.
Появится ЛИДЕР, который передаст большую часть властных полномочий работнику и потребителю, в лице их советов. Которые будут иметь только 1/16 часть полномочий, от всех существующих сегодня.
Никто не должен, кроме Вас, использовать то, что Вами создано.
А то, что Вами передано в использование социума, должно находиться, под Вашим контролем, и тратится на Ваши нужды.
А Вы выбираете себе царя, который заботится только о том, что бы у него державу «супостат» не отобрал. И народ ему нужен, только для удержания территории, которую он за собой, руками народа закрепил.
Что для Вас означает слово СВОБОДА?
Я от Вас не отстану, так и знайте!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.01.2023 в 12:40.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 11:44   #2725
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Вот уж тут действительно вам могут сказать только одно - мели Емеля....
Наука не является по вашему работником. И вы преднамеренно умолчали о том кем или чем является наука по вашей демагогии? Наука делает свое, а вы демагогствуете свое - это и дети понимают, но не вы
Ну да конечно, и дети понимают, что научные ЗНАНИЯ развивают УЧЕНЫЕ.
А слово НАУКА, является не определенным ПОНЯТИЕМ, за которым ничего нет!
Вы так и продолжаете ПОНЯТИЯ материализовать, и даже работать их ЗАСТАВЛЯЕТЕ!
Уважаемый, наведите ПОРЯДОК в Вашей предметной (материальной) логике! За словом УЧЕНЫЙ есть материя, а за словом НАУКА материи НЕТ!
Вы хотя бы это понимаете, или нет?!
Абсолютно не образованный человек, вышел на свет божий, и учит других, как им жить.
Это каким же ТУПЫМ нужно быть, что бы ВЕЛИКОГО из себя СОТВОРИТЬ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 11:53   #2726
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Или вспомните, как в самом, в прошлом СССР проводились выборы, где на выборы выставлялась лишь одна кандидатура…
За этой одной кандидатурой, стоял трудовой коллектив. А у всех нас было право, одобрить выбор коллектива или нет. Причем на выборы никто никого не гнал, как всех бюджетников сейчас. Народ в большинстве своем поддерживал выбор коллектива, ибо коллектив прекрасно знал своего выдвиженца в советы.
Хрущев все СЛОМАЛ, трудовые коллективы потеряли возможность управлять имуществом народа, а дальше хуже, дожили до самозванцев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:04   #2727
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
ЕДИНОВЛАСТИЕ самодуров и есть ЧАСТНАЯ собственность, но не на имущество, а на ВЛАСТЬ, на право повелевать.
Я смотрю, что до Вас доходят мои слова. Вы начали понимать, что МАТЕРИЯ - имущество, не главный вопрос в социуме. Это просто вещь, а вещи проблем не создают, проблемы создают ЛЮДИ, причем сами себе и другим тоже.
Если так и дальше пойдет, то и суть мною предложенного социального устройства общества поймете!
Только причем здесь – «ЕДИНОВЛАСТИЕ самодуров и есть ЧАСТНАЯ собственность»
Частное самодурство, это результат использования отношений частной собственности.
Любой ЧАСТНИК (захватчик имущества народа в свою собственность и под свою власть, и получивший право использовать его в своих личных интересах) самодур, а Вы его ОСТАВЛЯЕТЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.01.2023 в 12:32.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:20   #2728
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,185
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
За этой одной кандидатурой, стоял трудовой коллектив. А у всех нас было право, одобрить выбор коллектива или нет. Причем на выборы никто никого не гнал, как всех бюджетников сейчас. Народ в большинстве своем поддерживал выбор коллектива, ибо коллектив прекрасно знал своего выдвиженца в советы.
Хрущев все СЛОМАЛ, трудовые коллективы потеряли возможность управлять имуществом народа, а дальше хуже, дожили до самозванцев.
Ни фига себе, как из тебя фантазии прут. Чем дальше в историю уходит СССР, тем забористее фантазии тебе подобных фантазеров.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:48   #2729
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Ни фига себе, как из тебя фантазии прут. Чем дальше в историю уходит СССР, тем забористее фантазии тебе подобных фантазеров.
Возьмите конституции СССР - 1922, 1936, 1977 годов, и ПОЧИТАЙТЕ их, там все НАПИСАНО!А если Вы ничего в руки не брали - НЕ СВИСТИТЕ здесь!
Ваш "свист" никому здесь не нужен!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:58   #2730
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,185
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Возьмите конституции СССР - 1922, 1936, 1977 годов, и ПОЧИТАЙТЕ их, там все НАПИСАНО!
Что трудовые коллективы управляют имуществом народа? Извиняйте, у вас, бред сивой кобылы.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG