Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2023, 17:29   #2841
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
...- Нужно развивать сознание человечности, Человека в людях.
...3. Одной из основных обязанностей государства по отношению к своим гражданам должна стать обязанность по созданию и поддержанию условий, необходимых для обеспечения возможности гармоничного развития сознания людей. (Только то государство способно обеспечить общественный прогресс, достаточно высокий уровень материального благосостояния и высокий уровень духовной культуры граждан, которое всемерно заботится о всестороннем и гармоничном развитии их способностей.)
4. Во избежание причинения вреда людям, высшие посты в управлении государством должны занимать люди, владеющие знанием, умеющие управлять государственными делами, одинаково хорошо понимающие и "логиков" и "интуитов" обладающие способностью объединять их на добрые дела для их пользы.


Из статьи "Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем".
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 19:00   #2842
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Одной из основных обязанностей государства по отношению к своим гражданам должна стать обязанность по созданию и поддержанию условий, необходимых для обеспечения возможности гармоничного развития сознания людей. (Только то государство способно обеспечить общественный прогресс, достаточно высокий уровень материального благосостояния и высокий уровень духовной культуры граждан, которое всемерно заботится о всестороннем и гармоничном развитии их способностей.)
Ничего подобного.
Государство - частная собственность бюрократа (Маркс).

Так что для правоверного бюра всё, что Вы написали, Shiyan,
- не более, чем благоглупости .
Да, он, конечно, с Вами клятвенно согласится,
чтобы наплевать и забыть.

Последний раз редактировалось шерри; 25.01.2023 в 19:10.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 20:10   #2843
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
Государство - частная собственность бюрократа (Маркс).

Так что для правоверного бюра всё, что Вы написали, Shiyan,
- не более, чем благоглупости .
Да, он, конечно, с Вами клятвенно согласится,
чтобы наплевать и забыть.
Можно подумать, что Вы знаете, как УНИЧТОЖИТЬ частную собственность бюрократа?!
Может Вы для начала, определите, что такое частная собственность бюрократа?
Лично я не могу ее ОДНОЗНАЧНО определить, ибо это Ваш термин!
До Вас никто такого не писал, значит, только Вы имеете право дать определение этому словосочетанию! Хотелось бы получит ответ!?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 21:55   #2844
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
BEvgeN57, Свой_взгляд, art1 - Вы так много рассуждаете, упорно доказывая правоту своих воззрений на предметы обсуждения. Кто же из Вас прав, рассуждая логически..?

Не уместно ли вспомнить, что по поводу культуры мышления писал Экзюпери:
"Люди всячески стремятся обогатить свою память, свои познания, упражняются в красноречии, но они почти никогда не заботятся о культуре мышления. Они стремятся рассуждать логически, не заботясь о том, чтобы правильно мыслить. Они смешивают эти вещи".

Как Вы думаете, что значит "правильно мыслить"- это как..? Что он имел ввиду под этим термином?
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Рассуждать нужно предметно. а тут говорят о том, чего сами же ОПРЕДЕЛИТЬ не могут. BEvgeN57 сам не знает, чего хочет (не может разделить доход от производства благ, на зарплату и обновление производства). art1 не может определить, о чем сам же пишет (не может дать определение общественным интересам, а также, что такое ВЛАСТЬ и ПОРЯДОК).
Ну и как с ними беседу вести?
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Звериным инстинктам своим подчиняться - вот, что значит, для "умников", "правильно мыслить".
В бессознательности инстинкты и прочие АВТОМАТЫ существуют, а ни только одна лишь "интуиция".
Правополушарники очень ЧАСТО как раз и ориентируются НЕ интуицией, а ИНСТИНКТАМИ. Потому-то их и называют "ШИЗОФРЕНИКАМИ".
Ибо, эмоции, для них, главнее всякой ЛОГИКИ.
Вот они и требуют от логиков подчиняться эмоциям, во преки всякой логики.
Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да, цитата Экзюпери, приведенная вами, верно и точно к месту вложена. Так есть всюду и постоянно. Почему? Каждый из нас уже имеет вывод и цель по жизни и критику воспринимает как поправку. Ведь вся судьба каждого строится на таких вот критически поправках. Невозможно все для своей цели и вывода продумать однажды и на всегда. Так сто получается Экзюпери по сути выразил системные различия характеров людей. Логически правильно излагают все и именно поэтому мы человеческий интеллект имеем. Только характерами все разные и одни швыряют словами как мусором, другие аккуратно укладывают в логике и т.д. так что правильное и не правильное мышление таковыми не бывают. Просто дисциплинирование надо всем соблюдать в мышлении. Это от воспитания зависит. А подсказать кто прав кто не прав не уместное желание. Тут надо иметь свою логику и взгляд на вещи.
"Интуиция – это священный дар, а рациональный ум его преданный слуга. Мы создали общество, в котором превозносится слуга и забыт дар". Альберт Энштейн.

По сути, гениальный Эйнштейн о правильности мышления говорит так: "правильно мыслить" - мыслить на уровне интуиции, а не на уровне рационального ума..!

Мышление на уровне интуиции и мышление на уровне рацио (ума рационального) я бы так охарактеризовал:

Рациональное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами;
Интуитивное мышление - мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами.

Правильно мыслить - значит обладать культурой мышления, т.е. (упрощенно) гармонично развитыми способностями к логическому мышлению на уровне понятий и наглядно-чувственных образов.

В статье "Править должны знающие нравственно-прекрасное" об этом я так пишу:

"...На сегодня известно о том, что человек кроме, так называемых вербальных (языковых) и аналитических способностей, обладает еще и весьма сложной и быстродействующей системой восприятия действительности, легко обходящейся без слов и без анализа, имеющей чрезвычайно длинную эволюционную историю (от начала жизни на Земле) - другим способом, постижения окружающего нас мира, отличным от аналитического - интуитивным, позволяющим осознать «внутри себя» и принять, как требование к исполнению, нравственный закон Канта, овладеть знанием сократовского «нравственно-прекрасного», постичь «таинственное чувство любви, стоящее - по выражению Эйнштейна - «у колыбели истинного искусства и науки».

Надо принять факт того, что аналитические и вербальные способности у человека сравнительно недавнее завоевание эволюции. Бесспорно, их надо развивать и совершенствовать. Но и способности к интуитивному мышлению надо развивать и совершенствовать постоянно!! Необходимость этого совершенно очевидна - ведь суть и направление аналитических изысканий определяется той истинной пользой, которую они принесут, а открыть её невозможно без развитой способности к "интуитивному" мышлению.

Добродетель относится к области знания особого типа, познаваемого интуитивно, благодаря развитым способностям человека к конкретному, наглядно - образному, чувственному мышлению. Именно интуиция и получаемый с ее помощью тип знания, затруднительно поддающийся вербализации, передаче другим людям в форме формализованного знания, на сегодня плохо изучены.

Хотя наукой и декларируется рациональный характер и формализуемость ее утверждений, любой человек, знакомый с научной или другого рода практикой, участвующий в творческом процессе, знает, какую незначительную часть, имеющихся у него «ресурсов» он использует для получения новых знаний с помощью аналитического, вербализованного мышления, мышления в понятиях в сравнении с интуитивным, наглядно-образным, чувственным, содержащим элементы иррационального, мышлением. Только после осмысления знаний, полученных с помощью интуитивного способа мышления, визуально, в образах, вначале в смутно-расплывчатых, а позже, в более ясно и конкретно выраженных, творчески мыслящий человек включает вербализованное мышление с целью передачи этих знаний в словесных или каких-либо иных формах, знаках другим людям. То есть, вербализованное мышление в творческом акте играет лишь подчиненную роль."


https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html

BEvgeN57, Свой_взгляд, art1, шерри попробуйте сами, для себя, определить: каким мышлением вы чаще всего пользуетесь, доказывая правоту своих убеждений в дискуссиях с участниками переписки на форуме? Соответствуют ли ваше мышление критерию "правильности"?

Может Сократ все же прав: зло творится по неведению, незнанию. Злой поступок является следствием непонимания, что есть истинное благо, а не результатом разумного зла; умышленное зло невозможно. Зло творится по невежеству..!
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 25.01.2023 в 22:48.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 22:08   #2845
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
Государство - частная собственность бюрократа (Маркс).
Так что для правоверного бюра всё, что Вы написали, Shiyan,
- не более, чем благоглупости .
Да, он, конечно, с Вами клятвенно согласится,
чтобы наплевать и забыть.
Марксизм-ленинизм о государстве.

Государство – политическая организация общества, орган диктатуры экономически господствующего класса. Государство возникло с разделением общества на классы эксплуататоров и эксплуатируемых. Типы государства: рабовладельческое, феодальное, капиталистическое и социалистическое. Государство сохраняется на период существования классов, затем произойдет его отмирание. Государство сохранится и в период коммунизма, если не будет ликвидировано капиталистическое окружение, если не будет уничтожена опасность военных нападений извне. На смену государству и демократии придет коммунистическое общественное самоуправление. Государство – «есть машина в руках господствующего класса для подавления сопротивления своих классовых противников» (Сталин).
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 22:33   #2846
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Интуиция – это священный дар, а рациональный ум его преданный слуга. Мы создали общество, в котором превозносится слуга и забыт дар". Альберт Энштейн.

По сути, гениальный Эйнштейн о правильности мышления говорит так: "правильно мыслить" - мыслить на уровне интуиции, а не на уровне рационального ума..!

Мышление на уровне интуиции и мышление на уровне рацио (ума рационального) я бы так охарактеризовал:

Рациональное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами;
Интуитивное мышление - мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами.

Правильно мыслить - значит обладать культурой мышления, т.е. (упрощенно) гармонично развитыми способностями к логическому мышлению на уровне понятий и наглядно-чувственных образов.

В статье "Править должны знающие нравственно-прекрасное" об этом я так пишу:

"...На сегодня известно о том, что человек кроме, так называемых вербальных (языковых) и аналитических способностей, обладает еще и весьма сложной и быстродействующей системой восприятия действительности, легко обходящейся без слов и без анализа, имеющей чрезвычайно длинную эволюционную историю (от начала жизни на Земле) - другим способом, постижения окружающего нас мира, отличным от аналитического - интуитивным, позволяющим осознать «внутри себя» и принять, как требование к исполнению, нравственный закон Канта, овладеть знанием сократовского «нравственно-прекрасного», постичь «таинственное чувство любви, стоящее - по выражению Эйнштейна - «у колыбели истинного искусства и науки».

Надо принять факт того, что аналитические и вербальные способности у человека сравнительно недавнее завоевание эволюции. Бесспорно, их надо развивать и совершенствовать. Но и способности к интуитивному мышлению надо развивать и совершенствовать постоянно!! Необходимость этого совершенно очевидна - ведь суть и направление аналитических изысканий определяется той истинной пользой, которую они принесут, а открыть её невозможно без развитой способности к "интуитивному" мышлению.

Добродетель относится к области знания особого типа, познаваемого интуитивно, благодаря развитым способностям человека к конкретному, наглядно - образному, чувственному мышлению. Именно интуиция и получаемый с ее помощью тип знания, затруднительно поддающийся вербализации, передаче другим людям в форме формализованного знания, на сегодня плохо изучены.

Хотя наукой и декларируется рациональный характер и формализуемость ее утверждений, любой человек, знакомый с научной или другого рода практикой, участвующий в творческом процессе, знает, какую незначительную часть, имеющихся у него «ресурсов» он использует для получения новых знаний с помощью аналитического, вербализованного мышления, мышления в понятиях в сравнении с интуитивным, наглядно-образным, чувственным, содержащим элементы иррационального, мышлением. Только после осмысления знаний, полученных с помощью интуитивного способа мышления, визуально, в образах, вначале в смутно-расплывчатых, а позже, в более ясно и конкретно выраженных, творчески мыслящий человек включает вербализованное мышление с целью передачи этих знаний в словесных или каких-либо иных формах, знаках другим людям. То есть, вербализованное мышление в творческом акте играет лишь подчиненную роль."

https://www.politicnetwork.ru/thread...krasnoe.13339/

BEvgeN57, Свой_взгляд, art1, шерри попробуйте сами, для себя, определить: каким мышлением вы чаще всего пользуетесь, доказывая правоту своих убеждений в дискуссиях с участниками переписки на форуме? Соответствуют ли ваше мышление критерию "правильности"?

Может Сократ все же прав: зло творится по неведению, незнанию. Злой поступок является следствием непонимания, что есть истинное благо, а не результатом разумного зла; умышленное зло невозможно. Зло творится по невежеству..!
.
Эйнштейн конечно прав. Так оно и есть. Но вы не верно интерпретировали. Вы почему-то все к интуиции свели. А ведь Эйнштейн тоже мог-бы ошибочно излагать только об интуиции. Но он прекрасно знает неразрывную связь интуиции и рациональное мышление. Ведь если-бы в основе преобладала-бы интуиция, то Эйнштейн наоборот о рациональном мышлении больше подчеркнул-бы как забытые, но опять-же в неразрывной связке с интуицией. Так что цитирование надо еще верно понимать. А по моим комментам надо тоже верно мыслить. Интуиция у меня неразрывная с логикой, ибо я чувствую интуитивно из чего исходят те или иные суждения и комменты и поэтому улавливаю куда сведет данное суждение или коммент. Это ориентир для подбора логики в оправдание или критики с использованием знаний и опыта жизни.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 22:40   #2847
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Из Вашей головы все ФАНТАЗИИ!
Можете бить свою грушу, сколько Вам будет угодно!
Стебайтесь над своим фантазиями, как Вам захочется!
Меня это совершенно не волнует, это Ваша проблема (фантазера)!
Так что такое СОВЕСТЬ?
Не напрягайтесь, я знаю ответ, а Вам его знать не обязательно!!
Вы и так счастливы в своих фантазиях!
Ха-ха!!! Опять лохом просрались. Дак СССР фантазии закладывало каждым над самим собой? А ваши фантазии лучше моих?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 22:50   #2848
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Марксизм-ленинизм о государстве.

Государство – политическая организация общества, орган диктатуры экономически господствующего класса. Государство возникло с разделением общества на классы эксплуататоров и эксплуатируемых. Типы государства: рабовладельческое, феодальное, капиталистическое и социалистическое. Государство сохраняется на период существования классов, затем произойдет его отмирание. Государство сохранится и в период коммунизма, если не будет ликвидировано капиталистическое окружение, если не будет уничтожена опасность военных нападений извне. На смену государству и демократии придет коммунистическое общественное самоуправление. Государство – «есть машина в руках господствующего класса для подавления сопротивления своих классовых противников» (Сталин).
.
Да, но государство - это система управления через бюрократический контроль. Дак что, государство не есть власть бюрократии?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 23:21   #2849
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Интуиция у меня неразрывная с логикой, ибо я чувствую интуитивно из чего исходят те или иные суждения и комменты и поэтому улавливаю куда сведет данное суждение или коммент. Это ориентир для подбора логики в оправдание или критики с использованием знаний и опыта жизни.
Согласно Вашей интуиции, я непонятно в кого, Вами ПРЕВРАЩЕН!
Что касается логики, то ее у Вас совсем нет! Ни одного суждения, против СССР я не писал, все Ваши ВЫДУМКИ! И не просто выдумки, а чистой воды ВРАНЬЕ!
Не стыдно Вам, за такое поведение?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 23:26   #2850
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Эйнштейн конечно прав. Так оно и есть. Но вы не верно интерпретировали. Вы почему-то все к интуиции свели. А ведь Эйнштейн тоже мог-бы ошибочно излагать только об интуиции. Но он прекрасно знает неразрывную связь интуиции и рациональное мышление. Ведь если-бы в основе преобладала-бы интуиция, то Эйнштейн наоборот о рациональном мышлении больше подчеркнул-бы как забытые, но опять-же в неразрывной связке с интуицией. Так что цитирование надо еще верно понимать. А по моим комментам надо тоже верно мыслить. Интуиция у меня неразрывная с логикой, ибо я чувствую интуитивно из чего исходят те или иные суждения и комменты и поэтому улавливаю куда сведет данное суждение или коммент. Это ориентир для подбора логики в оправдание или критики с использованием знаний и опыта жизни.
По моему мнению, Эйнштейн в этой фразе говорит о преимущественном значении способности человека мыслить с помощью наглядно-чувственных образов - с помощью чувственного воображения, в сравнении с способностями мыслить с помощью абстрактных образов, слов, символов, знаков - на понятийном уровне...

У людей в ученом мире, в мире культуры и у простых людей проблема сегодня (на сколько я понимаю) с восприятием понятий: душа, ум, разум, сознание, интуиция, интеллект, логика. С логикой еще как-то у всех однозначно с восприятием. Вот, что такое душа, сознание, интуиция..!?

Что такое интуиция? Что ученые на этот счет говорят?


.

Последний раз редактировалось Shiyan; 27.01.2023 в 14:55.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG