Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем - Страница 294 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

art1 · 29.01.2023, 00:03

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Еще один желающий, получить деньги от гаишника!
Вы сначала разберитесь, как посредством захвата имущества народа частными лицами и их партиями, управляют обеспечением жизни всех.
Разберитесь, что такое ЗАКОН и что такое ПРАВО!
Что такое ЛИЧНОЕ имущество, и что такое СОВМЕСТНОЕ имущество народа, откуда они берутся, как создаются, как и кем используются.
Может тогда поймете, что закон и право, вместе НЕ ЖИВУТ!
Собрались, что то «отстроить» посредством ОЩУЩЕНИЙ?!
Не смешите народ, с таким пониманием обеспечения жизни социума!

это вам во всем надо разобраться. Вы даже не понимаете что я изложил. Какие деньги гаишника? Что за очередная глупость? Я повторяю вам " Деньги управляют собственностью". Это при капитализме так. Или вы еще с дерева не слезли для понимания?

art1 · 29.01.2023, 00:21

Цитата:

Сообщение от Shiyan

BEvgeN, читали ли Вы диалог Сократа и Менандра о демократии (народовластии) и тирании. Если нет - прочтите. Весьма полезно прочесть приверженцам теорий коллективных форм правления...

Сократ: Но не означает ли все это, что наша афинская демократия суть беспощадная тирания невежественной толпы, причем такая тирания, от которой к тому же никак невозможно избавиться?

https://vk.com/wall-142978854_166167...wsqtq953934756

В конце диалога (по ссылке - не весь диалог):

Сократ: Не кажется ли тебе, Менандр, что устроенное таким образом государство вполне может управляться как большинством народа, так и царем?

Менандр: Я не понимаю тебя, Сократ.

Сократ: Если законы справедливы — а мы знаем, что таковы законы Солона, если никто, кроме судей, не может изменить эти законы, если судьи никак не зависят от того, кто правит в государстве, и обладают силой, достаточной для понуждения к исполнению законов, то править таким государством может хоть наша афинская демократия, хоть критский Полидевк.

Менандр: Мне кажется, что ты прав, Сократ. Если жизнью людей управляют божественные установления, а не причуда тирана или прихоть невежественной толпы, то такое государство представляется мне намного более совершенным. Но скажи мне, почему ты не предложишь такое государственное устройство Афинам?

Сократ: Видишь ли, Менандр, я не думаю, что афиняне радостно отнесутся к такому предложению. Я вовсе не хочу, чтобы меня постигла участь Алкифа. Наши сограждане слишком ослеплены кажущимся превосходством хваленой афинской демократии над окружающими Афины тираниями и сатрапиями и не замечают, что расстояние от этих тираний до нашей демократии постоянно сокращается подобно дистанции между Ахиллом и черепахой.
Мне кажется, что такое государственное устройство, на котором мы с тобою сегодня сошлись, скорее возникнет на каком-нибудь далеком острове, омываемом со всех сторон волнами океана, куда посольства из Азии еще не открыли дорогу.

Об участниках диалога:

Сократ (около 470—399 до н.э.),

Менандр (342—ок. 291 до н.э.)

Проблема власти до наших дней так и остается не решенной..!!

"...Человечество вплоть до наших дней так и не смогло по достоинству оценить мудрость высказывания античного мыслителя: «править должны знающие», понять эту истину и принять для использования в исторической практике. С древнейших времен не решена проблема власти. До сегодняшних дней с помощью современного механизма выборов к власти в «демократических» странах слишком часто приходят далеко не самые достойные люди, причиняя своей «некомпетентностью» вред себе, людям, своему и другим государствам,

Время пришло разобраться с данной проблемой. Мы просто вынуждены это сделать перед перспективой угрозы существованию. Нельзя допустить, чтобы кто-то из сегодняшних или последующих амбициозных, «демократически избранных лидеров» с согласия мировой олигархической верхушки «власть имущих» развязал следующую мировую войну.

Из статьи "Править должны знающие нравственно-прекрасное": https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html
.

И что толку только на острове каком-нить такое управление знающих можно создать? Сократ не учел то обстоятельство, что закономерности развития общества никак не исключают хаотичность, случайность в управлении, в самом процессе действий знающих в управлении. Тут к месту приходит цитата о накоплении количества и переход в качество. Вот это и формирует момент случайности, где знающий становится вряд незнающих. И островная жизнь вполне может превратиться в некую борьбу за права т.е. все на острове будет также, как и на материке. Можно отрицать законы развития общества только для введения в заблуждение малограмотных. Ведь почему в бога веруют? Потому, что потрясены осознанием того, что во всем примета необоримого изменения. На самом деле это законы природы развития во всем и в обществе тоже

BEvgeN57 · 29.01.2023, 07:24

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Ну да, тебе гаишник деньги платит, чтобы ты сдуру не лез на красный свет

Просто у меня денег мало.
А у кого денег много, тем гаишники и все остальные чинуши зады лижут.
Точно так же они-чинуши зады будут лизать народу, когда деньги будут в распоряжении рядового народа, а не у чинуш.

BEvgeN57 · 29.01.2023, 07:28

Цитата:

Сообщение от art1

Собственность - это присвоенные в собственность деньги ...

Частный собственник и просто собственник - это РАЗНЫЕ понятия.

BEvgeN57 · 29.01.2023, 07:32

Цитата:

Сообщение от art1

Да кому дадите личное право собрание организовать, тот и воспользуется этой властью. Словом власть народа - это все равно лидер знающий больше и видящий дальше и передающий эти знания и видения народу и только это убедит народ к принятию каких -либо решений устраивающее большинство. А иначе и решение из чего на вашем собрании сформируют? А лидер всегда ученый, талант, гений....вобщем наука

Власть науки - это власть ПАРАЗИТОВ.
А лидер, который организует - это член ПАРТИИ "знающий больше, видящий дальше, и передающий эти знания и видения народу".

BEvgeN57 · 29.01.2023, 07:45

Цитата:

Сообщение от Shiyan

BEvgeN, читали ли Вы диалог Сократа и Менандра о демократии (народовластии) и тирании. Если нет - прочтите. Весьма полезно прочесть приверженцам теорий коллективных форм правления...

Сократ: Но не означает ли все это, что наша афинская демократия суть беспощадная тирания невежественной толпы, причем такая тирания, от которой к тому же никак невозможно избавиться?

.

Такую "дерьмократию" осуществляли ЦАРИ, а не народ. А "народовластием" и т.п. словами можно назвать ЛЮБОЕ дерьмо ЕДИНОНАЧАЛИЯ.
Так, например, и в СССР "социализмом" называли ЕДИНОНАЧАЛИЕ генсека, а ныне "демократией" называют диктатуру олигархов.

При голосовании же БОЛЬШИНСТВО народа будет выбирать НАИБОЛЕЕ разумные решения. Меньшинство же будет оставаться при своих интересах.

НИКОГДА еще, ни разу на Свете, не было НАСТОЯЩЕГО народовластия, так же как не было никогда ещё ни НАСТОЯЩЕГО социализма, ни настоящего коммунизма. А ВСЕГДА была лишь власть БЮРОКРАТОВ (кабинетных властелинов) - РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ рядового народа.

BEvgeN57 · 29.01.2023, 07:56

Цитата:

Сообщение от Shiyan

"Править должны знающие нравственно-прекрасное":
.

Такими должны быть члены партии, которые СОЗНАТЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО подчинят себя воле народа. И будут ОРГАНИЗАТОРАМИ и УЧИТЕЛЯМИ народа тому, как нужно властвовать, что избавиться раз и на всегда от системы рабства и рабовладения.
Через власть НАРОДА, члены этой партии будут проводить свою волю, свои идеи в жизнь, для построения НАСТОЯЩЕГО коммунизма, НАСТОЯЩЕГО общества НАСТОЯЩИХ альтруистов.

Я ищу, таких коммунистов. Но пока ещё нахожу одних лишь ГосКапиталистов.

BEvgeN57 · 29.01.2023, 08:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Даже те средства, что под контролем советов, еще раз находятся, под контролем работников, куда направляются эти деньги.
Куда попало эти средства направить нельзя, все ВЗАИМОСВЯЗАНО и контролируется ВСЕМИ налогоплательщиками!!!

Интересно как Вы это предлагаете организовать?
У меня это делают РЯДОВЫЕ граждане, через свои доли в "Общих котлах".
А у Вас "советы", по своему усмотрению?

Если захотят...

BEvgeN57 · 29.01.2023, 08:09

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Крупный собственник, без ЧАСТНИКА жить не может.

"Крупный" собственник - это и есть ЧАСТНИК.
А Ваш "Частник" - это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ собственник ЛИЧНОГО имущества и личных денег.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд;

Если деньги для Вас власть, то я всю власть отдаю работнику.
Предоставляю работнику право, создать социальную экономику по моему алгоритму.
И Ваша частная собственность "сдохнет" через 10-20 лет, а мелкий собственник "сдохнет" через год!

Вы все деньги и всю власть отдаёте "представителям", оставляя РЯДОВЫХ граждан жалкими ПРОСИТЕЛЯМИ, вечно с протянутой рукой.

BEvgeN57 · 29.01.2023, 08:12

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

BEvgeN просто НУЖНО получить доступ к деньгам потребителя.
...

Лжец!
Ты отдаёшь их в распоряжение управленцев, а на меня валишь свою вину.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления	Admin	Наука и образование	65	23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал	Эок	Наука и образование	208	12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов	Longreed	Новости Российской политики и экономики	0	24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции	Ксюшка	Акции протеста в России	0	08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием	Admin	Новости Российской политики и экономики	1	24.10.2008 18:26