Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем - Страница 415 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 13.03.2023, 09:17

Цитата:

Сообщение от azm14

Строить общество по разуму, чести, совести личностей это утопия. Не работает. А так давно бы при Коммунизме жили. Однако говносапиенсы рылом не вышли жить при Коммунизме. Материальную базу создать то можно насильственно, а людей перевоспитать под нее это утопия.
Материальная база может начинаться хотя бы с нищей коммуны и нужны идейные честные люди.

Может и в свободном рынке нужны разумные честные люди что бы вели честный бизнес.. Но это утопия.. Не реально. Рука к себе гнется.. Нужна такая система что бы могла работать с реальными людьми. Не давала воровать, заставляла работать не дурковать, заставляла учиться.. Контролировала ментов, чиновников, силовиков, СМИ, депутатов.. ЧТо бы система очищала и восстанавливала себя. Народный контроль, партийный контроль, государственный контроль. Иначе бизнес превратиться в дуриловку и обдираловку. Вместо нормальных продуктов подсунут гадость химическую и на Е и на Ё получиться. Ну и везде так.

Материальная база ничего не определяет, это просто вещи, они ничего не решают.
Отношения в обществе определяет порядок производства и использования благ. Сегодня он определен законами от части общества, и естественно во благо этой части.
Что бы все изменить и сделать так, как Вы написали (2 абзац).
Нужно поменять правила использования продуктов труда работников, и все, остальное сложится само!
Оставляем работнику половину от созданных им благ (доход от производства благ) в его личное использование, а вторую половину от дохода работника, УСЛУГА сама "поделит", как выгодно для всех, ибо работники производящие услугу, тоже разную услугу используют.
При этом, каждый работник может заплатить другим работникам, ровно столько, сколько другие работники могут заплатить ему. 50/50!
Это будет АБСОЛЮТНАЯ честность, сколько Вы работали на других, столько же другие будут работать на Вас.
Вы хотели справедливости в экономике, хотели получить саморазвивающуюся систему отношений, образования и профессионального развития работников, с контролем всех и во всем?
Получите и распишитесь.
Берите и используйте, логика абсолютно простая и понятная каждому!

Свой_взгляд · 13.03.2023, 09:34

Цитата:

Сообщение от капитан

Главный тезис не работа, а контроль... Людям не доверяете? Далеко так в коммунизм уедете

Интуиты всегда доверяют, но потом, всегда проверяют (подсознательно осмысливая все происходящее за последнее время).

Свой_взгляд · 13.03.2023, 10:00

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Все о чем вы пишите интересно, конечно. Но не в продолжении ли осуществления "власть имущими" людьми, известной национальности, плана по установлению ими мирового господства настоящая причина военного конфликта?
.

Главная причина ВСЕХ конфликтов в обществе и всех войн, без исключения.
Это использование обществом отношений собственности.
Отобрать и поделить, это правила обеспечения жизни общества - от БАНДИТА. В этом вся причина!
Бандит с бандитом, никогда не договорится. Даже если будет создано мировое правительство во главе с США, или другим государством.
Что в принципе, не возможно осуществить. И это мы уже видим на практике. Создается многополярный мировой порядок.
А если и договорятся, то только на время отложат разборку, а не навсегда.
Вспомните признания Меркель и Порошенко.
Гарантии Олланда и Меркель.
План урегулирования Франк-Вальтер Штайнмайера.
Чего стоят их гарантии, если в них изначально заложен ОБМАН?
Пока существуют отношения собственности, никакого МИРА между странами, и ПОРЯДКА внутри них, не будет.

Свой_взгляд · 13.03.2023, 10:08

Цитата:

Сообщение от azm14

В плановой системе доверяй, но проверяй. А в рылочной, куда людей загоняют достаток личностей зависит от того, как личность будет крутиться вертеться, от субьективизма. Что бы получать прибыль нужно экономить, халтурить, недоплачивать, укрывать налоги. Иначе разоришься. Честность в рынке убыточна.. Система вынуждает врать.. Рыночные отношения это издевательство над людьми. И честный рынок это утопия.
В плановой системе правильно рассчитывай и планируй. Нормально организовывай экономику по науке и врать не нужно. Стимула врать и воровать нет. А когда нет стимула врать и воровать то можно и доверять людям.
Главное не создавать стимула вранья и воровства и что бы потом людей не обвинять в этом.

В системе отношений собственности, РЫНОК кастрированный, и только в потреблении благ, согласно распределения от собственника и власти.
Настоящий РЫНОК, не содержит посредника собственника и распределения от власти.
НХ план по развитию социальной экономики, это единственный способ содержания и развития совместного имущества, и это не обсуждается. Совместное имущество не может иметь частное управление и использование, а может иметь только централизованное управление развитием НХ.

Свой_взгляд · 13.03.2023, 10:18

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Я нигде и никогда не писал и писать НЕ буду, что эгоизм полезен.
Эгоизм - это очень и очень плохо.
И если мы не уничтожим наш ВСЕОБЩИЙ эгоизм, то этот эгоизм уничтожит ВСЕХ нас.

Не нужно УНИЧТОЖАТЬ "эгоизм" человека, этого Вы никогда не добьетесь. Это равнозначно уничтожению личного потребления.
Нужно "эгоизм" человека ПОВЕРНУТЬ на пользу обществу!
Как это сделать, я Вам показал! 50/50! И все работники ДОВОЛЬНЫ!

Сегодня 33% работников ДАРМОЕДЫ, и все скопом идем в бедность всех! Благодаря РАСПРЕДЕЛЕНИЮ от собственника, который ВСЕГДА часть общества.

Shiyan · 13.03.2023, 10:37

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Правильно!
Потому и нужно "Прямое народовластие", чтоб разорвать этот ПОРОЧНЫЙ круг.

Те рабы, которые желают оставаться рабами, пусть ими и остаются.
А вот те, кто хочет быть НЕ рабами, а Творцами, то вот им-то и нужно отдать власть, но не над рабами, а над рабовладельцами.
Творцы и будут править этим миром людей, а не рабовладельцы.

Маленький здесь нюанс:
- При всём этом, следует НЕ допустить, чтоб Творцы сами превратились в рабовладельцев. А вот размножать число Творцов, из нынешних рабов, они будут ОБЯЗАНЫ.

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Кто такие интеллектуальные (или умные) дураки я для себя представляю. Кто такие "Творцы", "которые будут править миром" и, численно которых надо размножать - нет. Коротко поясните...
.

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Значит создатели Советского Союза - Ленин, Сталин с ближайшими соратниками и были теми людьми (без идеализма), которых можно назвать Творцами. Им подобным сегодня надо отдать власть...
.

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Это ещё надо суметь отдать им власть.
Пройдохи-то не дремлют. Всеми когтями, правдами и не правдами цепляются за власть над народом. Знают, что без власти они есть "никто" и звать их "никак".

В целом, согласен..! Левополушарные у власти "на все способны" ради сохранения своей власти над людьми...

Из статьи "Человеческий разум - источник ...":

"...Основным же препятствием на пути переустройства общества западного типа является сопротивление определённых групп людей, имеющих вполне понятные причины желать сохранения существующего положения. (Изменения могут затронуть тех, кто находится на вершине иерархической лестницы; в результате этих изменений они могут опуститься на несколько ступенек в низ, что представляется для них нежелательным)."
.

Shiyan · 13.03.2023, 11:09

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Всё думала,а когда блаженный начнёт эксплуатировать тему евреев ? Дождалась.

Можно и о людях еврейской национальности поговорить и без эксплуатации темы. Всем наверное будет интересно разобраться в вопросе: "почему евреи такие умные..?"

Позволь только спросить, Надя: почему ты меня блаженным называешь..?
.

azm14 · 13.03.2023, 11:52

Частная собственность красивая замануха: Родились в СССР. Росли, учились, работали на общество, на государство. От общества и государства получали благи: бесплатную медицину, образование, культуру, дороги, электричество по 4коп за киловатт час. И многое еще.. Социализм стали разваливать сдельщиной. Зарплата рабочих возросла, инженеров нет.. Азарт и понеслось. Стали западать не деньги, в магазинах полки начали пустеть, ряд товаров исчез. денег много, купить нечего.

Далее желание работать на "себя". Быть хозяином предприятий. Как бы стимул.
Растащили и приватизировали. От заводов остались малые предприятия и кооперативы. Так работайте же.. Чуть поработали, запал иссяк.. Стали сами себя на яйца наступать, дурковать. Семьи директоров прибрали к рукам все. Директор состарился, отдал деткам внучкам.. И все заглохло. ТО что не доиться распродали по дешевке.

То есть желание частной собственности это некий допинг, сначала активизирует, потом остаточные явления..
Если не хочешь и не способен работать на государство, то на хозяка долго не захочешь работать и тому хозяку не позавидуешь с такими "работниками". Мозги вынесут, толку мало.
Работать не себя ума не хватит и трудолюбия. а вернуться на госпредприятие уже нет. И сам не хочет и предприятий почти нет. И что делать? дурковать и права качать остается..
Вот такая загагулина вышла с демонкраией и частной собственностью. По легенде как учили мы самые самые самые. А дела не идут..

Shiyan · 13.03.2023, 11:52

Цитата:

Сообщение от azm14

Свобода или Порядок?

Две крайности есть:
Абсолютный порядок, где все выстроено идеальным образом и нет никакого хаоса, совершеннейшая машина, но мертвая.
Абсолютная свобода, где нет никакого порядка, никаких ограничений и соответственно нет никаких форм, никакого
насилия и никаких построений. Нет материи, нет информации, нет даже энергий. Абсолютное ничто и все..

...Человек находиться между этими крайностями...
Мобилизация Разума, дисциплины, культуры, образования нужна. Образование культура это наша обороноспособность.
И знать что конкуренция и "свободные рыночные отношения" ослабевают общество. Мозги уже иначе работают в них. Это не допустимо.
Долг перед Родиной, Человечеством объединяет нас.

Все правильно, azm - доходчиво и емко Вы о порядке и свободе рассуждаете...

Думаю, время сегодня пришло для того чтобы разобраться человечеству в причинах того, почему одни люди из всех нас хотят жить (и живут) по установке в сознании: "Человек человеку - волк", а другие: "Человек человеку - друг, товарищ и брат"..!

..."Вот этот вопрос: что там с человеком - люди это двуногие существа, которые грызутся или это что-то священное, связанное какими-то другими узами между собою? - вот это вопрос ... я думаю со времен возникновения человечества является основным."

"...Человек человеку друг товарищ и брат" - это закон любви... Говорят - это все утопия, противопоставляющая себя естеству человеческому. Толи дело капитализм. Капитализм естеству человеческому созвучен глубочайшим образом. Какому естеству - двуногого зверя?

"...Позитивных альтернатив коммунизму у человечества просто нет..! Я все время не понимаю как это можно не понимать..!! и подменять спорами - он там сказал что прибавочная стоимость... - причем тут прибавочная стоимость ! вот там средний класс... - причем тут средний класс..!"

.

azm14 · 13.03.2023, 13:31

Двойственная природа души людей: одна часть души связана с телом, проявляет суть тела, хочет свободы и либерализма. Другая часть души связана с Духом. жаждет порядка разумного человеческого. ТО есть демонкратия внутри нас..

По интуитивным каналам прет жажда свободы, жить в свое удовольствие и делать что хочу. Ни за что не отвечать и не ограничиваться традициями, правилами, закониями.

Человеческий Разум жаждет порядка научного разумного справедливого. И вот эта гремучая смесь разрывает изнутри гомосапиенсов.

По природе животное, Солнце светит и ему хочется бежать орать, скинуть все ограничения, приличия и в природу голяком..
По Отцовству хватает ума не делать этого. Остатки сознания образования культуры держат. Какая то ответственность, разумность остается.

И одни ответственные люди хотят порядка в системе, нормально учиться и работать. Другие безответственные хотят еще большей свободы, но не знают что такое свобода на самом деле и что будет. Они надеяться на Бога, что Бог остановит если что не так. Надеятся на интуицию.
Антисоветчина ничего созидать не собирается а просто живет в свое удовольствие ко конца своих дней или до апокалипсиса.. Живет не думая не о чем. Эмоции... свобода и радость телесная животная, секс без границ.. Восторг идиотский счастливый.
Разрушить мир, забраться на кучу дерьма и во всю вселенную заорать свое "ИА"..
И сдохнуть.. Аплодисменты в студию и занавес. Эгоист закончил свой путь, пожил для себя. А вы как хотите..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления	Admin	Наука и образование	65	23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал	Эок	Наука и образование	208	12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов	Longreed	Новости Российской политики и экономики	0	24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции	Ксюшка	Акции протеста в России	0	08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием	Admin	Новости Российской политики и экономики	1	24.10.2008 18:26

13.03.2023, 11:52	#4148
azm14 Местный Регистрация: 27.03.2016 Сообщений: 1,196 Репутация: 685	Частная собственность красивая замануха: Родились в СССР. Росли, учились, работали на общество, на государство. От общества и государства получали благи: бесплатную медицину, образование, культуру, дороги, электричество по 4коп за киловатт час. И многое еще.. Социализм стали разваливать сдельщиной. Зарплата рабочих возросла, инженеров нет.. Азарт и понеслось. Стали западать не деньги, в магазинах полки начали пустеть, ряд товаров исчез. денег много, купить нечего. Далее желание работать на "себя". Быть хозяином предприятий. Как бы стимул. Растащили и приватизировали. От заводов остались малые предприятия и кооперативы. Так работайте же.. Чуть поработали, запал иссяк.. Стали сами себя на яйца наступать, дурковать. Семьи директоров прибрали к рукам все. Директор состарился, отдал деткам внучкам.. И все заглохло. ТО что не доиться распродали по дешевке. То есть желание частной собственности это некий допинг, сначала активизирует, потом остаточные явления.. Если не хочешь и не способен работать на государство, то на хозяка долго не захочешь работать и тому хозяку не позавидуешь с такими "работниками". Мозги вынесут, толку мало. Работать не себя ума не хватит и трудолюбия. а вернуться на госпредприятие уже нет. И сам не хочет и предприятий почти нет. И что делать? дурковать и права качать остается.. Вот такая загагулина вышла с демонкраией и частной собственностью. По легенде как учили мы самые самые самые. А дела не идут..

13.03.2023, 13:31	#4150
azm14 Местный Регистрация: 27.03.2016 Сообщений: 1,196 Репутация: 685	Двойственная природа души людей: одна часть души связана с телом, проявляет суть тела, хочет свободы и либерализма. Другая часть души связана с Духом. жаждет порядка разумного человеческого. ТО есть демонкратия внутри нас.. По интуитивным каналам прет жажда свободы, жить в свое удовольствие и делать что хочу. Ни за что не отвечать и не ограничиваться традициями, правилами, закониями. Человеческий Разум жаждет порядка научного разумного справедливого. И вот эта гремучая смесь разрывает изнутри гомосапиенсов. По природе животное, Солнце светит и ему хочется бежать орать, скинуть все ограничения, приличия и в природу голяком.. По Отцовству хватает ума не делать этого. Остатки сознания образования культуры держат. Какая то ответственность, разумность остается. И одни ответственные люди хотят порядка в системе, нормально учиться и работать. Другие безответственные хотят еще большей свободы, но не знают что такое свобода на самом деле и что будет. Они надеяться на Бога, что Бог остановит если что не так. Надеятся на интуицию. Антисоветчина ничего созидать не собирается а просто живет в свое удовольствие ко конца своих дней или до апокалипсиса.. Живет не думая не о чем. Эмоции... свобода и радость телесная животная, секс без границ.. Восторг идиотский счастливый. Разрушить мир, забраться на кучу дерьма и во всю вселенную заорать свое "ИА".. И сдохнуть.. Аплодисменты в студию и занавес. Эгоист закончил свой путь, пожил для себя. А вы как хотите..