Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2023, 11:31   #4551
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Потому что для коммунистов и большевиков*
- преддверие социализма, последняя к нему ступень (Ленин)
Ты хоть знаешь, кто такие большевики, и чем они отличались от меньшевиков?
Трепло ты необразованное!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 12:01   #4552
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1 Каждый работник и каждый потребитель, являются юридическими и экономически самостоятельными лицами, действующие на основании их ВОЛИ. Работник производит блага (согласно выбранной специальности), потребитель их использует (согласно своим потребностям).
2 Соответственно - объединения экономических субъектов права в трудовые коллективы и советы работников и потребителей (всех уровней), так же являются юридическими лицами с правом на принятие решений.
3 Однако с одной поправкой, решения вышестоящего совета принимаются только в области переданной им нижним уровнем советов. То есть выполняют "поручения" ниже стоящего совета.
1 Тогда почему в схеме взаимодействия - единичный/коллективный работник -- единичный покупатель (приобретение благ в розницу) НЕ требуется заключения договора ?
2 Объединение экономических субъектов права(ЭКС) в трудовые и/или потребительские/покупательские коллективы требует заключения договоров между всеми входящими в такие коллективы ЭКС ?
3 А если нижестоящих Совет не передает вверх вышестоящему Совету никаких регулирующих/направляющих "областей" деятельности в принятии решений, то можно ли в этом случае обоснованно говорить о ... своеобразном "конфедеративном" устройстве территории расположения таких нижестоящих Советов ?
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 12:41   #4553
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Тогда почему в схеме взаимодействия - единичный/коллективный работник -- единичный покупатель (приобретение благ в розницу) НЕ требуется заключения договора ?
Оформление договора сторон не требуется, хотя доказательства наличия договора мены (благ на деньги и наоборот) есть - ЧЕК. Сам договор сторон розницы определяется, как оферта (предложение продукта труда и цены за него потребителю).
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Объединение экономических субъектов права(ЭКС) в трудовые и/или потребительские/покупательские коллективы требует заключения договоров между всеми входящими в такие коллективы ЭКС ?
Устав объединения все определяет, это право тех, кто создал объединение, и тех, кто позже в него вошел.
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А если нижестоящих Совет не передает вверх вышестоящему Совету никаких регулирующих/направляющих "областей" деятельности в принятии решений, то можно ли в этом случае обоснованно говорить о ... своеобразном "конфедеративном" устройстве территории расположения таких нижестоящих Советов ?
Запрос на "действие" и выделение на него средств, может быть направлен в ниже стоящий совет, и рассмотрен им по части необходимости его удовлетворения.
Это касается ХОЗЯЙСТВЕННОЙ деятельности (производства и его развития) территорий.
Что касается обще государственных задач и обязательств, тут не все так просто.
С одной стороны права граждан на всей территории государства равны.
С другой стороны развитие территорий разное.
Как совместить условия жизни на разных территориях, это вопрос не простой?!
С одной стороны территории должны содержать себя сами.
С другой стороны затраты на содержание работника в разных регионах разные, и ресурсы у территорий разные.
Конфедерация рано или поздно заканчивается объединением экономик (федерацией), с последующим крахом и развалом единого экономического пространства, собранного посредством частного (силового) решения. СССР распался. Евросоюз стоит на гране. США на пороге гражданской войны. А все почему? Землей и ее недрами, производством и распределением благ, управляют частные лица. Вместо работников на этой земле, и потребителей созданных работниками благ на этой земле.
Очень просто собрать вместе все ресурсы и использовать их для всех. Опять таки не всем и не везде нужны эти ресурсы. Так например, тому кто не использует лыжи, не нужна лыжная фабрика, которая будет построена для населения северной части государства, за счет государственного бюджета. Не просто объяснить южанину, что он должен компенсировать расходы на отопление в северных районах. А эти расходы реально вложены в цену созданных на этой территории благ.
В этих условиях не может быть равного содержания учителя в разных регионах страны. Что остается? Остается спрос и предложение специальности работника, по факту рынок специальностей, аналогично спросу и предложению продукта труда работника. Тогда можно говорить о общегосударственном содержании услуги и гос обязанностей. Либо конфедерация, за исключением оборонных расходов в равных долях и обще государственных структур, таких как - транспорт, связь и т.д.
Что Вы думаете! Напишите Ваше видение решений вопросов поднятых нами?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2023 в 13:42.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 09:32   #4554
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
А.Зиновьев говорит о социализме, как коммунизме, который был построен в СССР. Хотите казать, что в Советском Союзе и современной "капиталистической" России отношения между людьми остались одинаковыми или изменились в лучшую сторону..?
.
В СССР была ОДНА единственная ПИРАМИДА власти БЮРОКРАТОВ, на всю страну, на все республики, на все регионы, области, города, населенные пункты, организации и предприятия.
Сейчас в одной пирамиде МНОЖЕСТВО больших и малых пирамидок, опять же, власти БЮРОКРАТОВ.
И во всех этих пирамидах и пирамидках есть рядовые наёмные РАБЫ и их повелители-РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ.
Т.е. ни в СССР, ни, тем более, сейчас рабовладение устранено НЕ было.

В общем, хрен редьки не слаще.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 09:50   #4555
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
Большевики пытались построить одноэтажное мироздание без "царствия небесного" без этой "душевности загробной" и без религий лукавых. На Земле что бы жили сами и сами руководили, такой замысел. И никакого "господа бога" не было..
Ага! А построили "почему-то" огромный МНОГОЭТАЖНЫЙ небоскрёб в виде ПИРАМИДЫ власти БЮРОКРАТОВ, на всю страну и республики СССР. А вместо Бога посадили в вершину этой глобальной пирамиды ген.сека Ц.К. КПСС.

Цитата:
Сообщение от azm14;
Вначале это получалось, первые годы. Потом опять появилось "царствие небесное".
Любая, финансовая ли, политическая ли, ПИРАМИДЫ развиваются лишь в НАЧАЛЕ их создания (Сталинский период), замем ЗАТУХАЮТ (Брежневский "застой") и в конечном итоге РУШАТСЯ (развал СССР).
Что и происходило в СССР, и происходит сейчас в капстранах, и будет происходить с любой такой ПИРАМИДОЙ власти бюрократов.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 10:14   #4556
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Тут всё верно.
И фундаментальный парадокс ГМК был аккурат в том,
что и сама гос-парт-комс-проф-номенклатура - такие же наёмные, и у того же ГМК - последней ступени к социализму по задуму Ленина
И путь у того СССР был один - туда.
Или смерть (Сталин).

Рядовых и низовых такое могло бы и устроить.
Но вот верхи - аж никак.
И, будучи чем-то вроде кагального капиталиста,
мечтали о частных лабазах, непидлеглых под секретаришек и парт-бюро...
И сделали всё ,
дабы протоптаться до контры 1991-го.
Наёмными подневольными в СССР были лишь те, кто в пирамиде власти БЮРОКРАТОВ, был ниже её вершины.
Поэтому приближённые к вершине пирамиды, да и в самой вершине её, беспрерывно вели борьбу за власть (карьеризм), а кто подальше был от вершины, тот тоже мечтал быть во главе, пусть меньшей, но уже своей собственной пирамидки.
К тому бюрократы, в конечном итоге, и пришли, развалив глобальную пирамиду своей власти в СССР.
Вот теперь каждый глава бывших республик, и стал сам царьком, но только уже в рамках территорий своих республик.
Да и всевозможные "биздесмены"-"пердоприниматели" мнят себя тоже царями, но только в рамках своих пирамидок власти.
В общем, ВСЕ бюрократы мечтают быть РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ, над как можно большим количеством рабов.

Вот для того, чтоб прекратить эту возьню БЮРОКРАТОВ в борьбе за свою собственную власть НАД НАРОДОМ, и нужно установить власть над этими бюрократами ни одной лишь вершины пирамиды государства, но и ВСЕГО самого народа.
В чём и может помочь, Вами предлагаемая система интернет технологии.

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 21.03.2023 в 10:33.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 11:06   #4557
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В СССР была ОДНА единственная ПИРАМИДА власти БЮРОКРАТОВ, на всю страну, на все республики, на все регионы, области, города, населенные пункты, организации и предприятия.
Сейчас в одной пирамиде МНОЖЕСТВО больших и малых пирамидок, опять же, власти БЮРОКРАТОВ.
И во всех этих пирамидах и пирамидках есть рядовые наёмные РАБЫ и их повелители-РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ.
Т.е. ни в СССР, ни, тем более, сейчас рабовладение устранено НЕ было.

В общем, хрен редьки не слаще.
BEvge, я уже писал свое мнение о том, при каком условии люди смогут "освободиться от власти бюрократов" (#3942). Надо всем полюбить Бога или, если сказать по другому, - всем познать нравственный закон И.Канта...
Реально ли воплотиться этой идее в том реальном мире, в котором мы сегодня живем ..?! Если только - будем надеяться, в далеком, далеком будущем...

"...Ход развития истории есть не что иное, как постоянная эмансипация человеческой личности от одного рабства вслед за другим, от одной власти вслед за другой вплоть до наибольшего соответствия между разумом и деятельностью,— соответствия, в котором человек и чувствует себя свободным». А.И.Герцен

Я, кстати, родился, вырос и жил в СССР и рабом никогда себя не чувствовал - не было рабства в Советском Союзе..! В 90-х годах либералы у власти внушали простым людям мысли о том, в какой, оказывается в "несвободной" стране, мы в отличии от людей, живших "в развитых демократических" странах Запада, мы жили... Сегодня здравомыслящие люди, прожившие большую часть своей сознательной жизни в СССР, хорошо понимают разницу жизни простых порядочных людей в по настоящему свободной для творческой жизни стране и жизни в современной "свободной демократической" России...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 21.03.2023 в 12:36.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 12:58   #4558
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
С интуицией нужно быть осторожным.. Интуиция свойственна микробам, бактериям, насекомым, птицам, рыбам и всему живому. Интуиция разная.
Интуиция связывает особь с коллективным сознанием. Особь управляется этим коллективным разумом. Насекомые, рыбы, птицы могут не договариваясь менять свои действия, направление движения например. Живые существа живут в одной ноосфере и связаны между собой и с ноосферой. Люди не исключение.

В истории известно как быстро организовывались толпы, не сговариваясь, понимая друг друга без слов. Как эти толпы могли вместе совершать и благие действия и разрушительные. И праведные и грешные. Меняли уклады жизни, создавались секты, партии. Свергали правителей. Строили системы организованно без видимого руководства.

Строили СССР, кто то строил 3 рейх. За 6 лет от разрухи до высокоорганизованной армии. От смуты до фанатической преданности фюреру. Просто на уровне разума это нужно время и долго договариваться между собой, если вообще договоришся. Интуитивно быстро ломали СССР и подружились с америкой европой. Интуитивно развивали бизнес, обогащались и очень быстро.

демонкратия это интуитивное явление, не разумное.. Многим "открылось" "проснулись" и стали активными (разрушителями СССР). Ломали заводы. выкидывали оборудование, станки. И все с восторгом "новой жизни". Вот как Предки строили СССР с подьемом, так же потомки ломали, боролись с КПСС, которая якобы узурпировала власть.
В общем с восторгом наломали дров..

Так же разные секты, религии, астральные каналы, потоки. Контактеры творили чудеса, писали стихи, рисовали. сочиняли музыку без черновиков, сразу.. Говорили стихами сразу..В общем открылось такое в конце 80х что трудно было даже предположить.

В Киеве секта "Белое Братство" Мария Деви Христос. Молодежь перла против властей. Перли на омон. Их избивали, сажали в тюрьмы. Они боролись за "правое дело" " с нами бог". В общем демонкраты творили такое..

Потом, включив мозги поняли по результатам дел.. Войны. разруха, бардак.. во достижение демонкратии. И где разум был? Он был не активен.. ТОлпы перли интуитивно.

Сейчас. после ковида ситуация аналогичная раскручивается. У хохлов сносит крыши.. Но уже не секта "белого братства" , а покруче.. типа "свидетели бендеры ". Борьба за "правду". И не только у хохлов дурь прет. И в америке и в европе идет по нарастающей. И у нас господа интеллигенты дуреют и их детки дуреют, их прет.. многоженство, многодетность. домики в деревнях..
"свободные дети" ни учиться ни работать.. они выше всего..
"дети индиго", собаки индиго, кошки индиго, коровы индиго и даже куры индиго... Во интуиция.. никакой логики. "нам открылись иные миры".

В конце 80х 90е много чего было.. и диалоги с богом, всевышним абсолютом.. и анастасиевцы с Мегре. Чудес полон белый свет. Сейчас активизация весенняя, опять интуитивные каналы.. кучкуются.. На юге России это сильно проявлено..
Вот только не работают нигде . И даже огороды в запустении. Их прет..

Ковид достал заседками в квартирах. После этих заседок общество стало иным.. Мир изменился.

И политики, бизнесмены тоже изменились и очень сильно. Одурели.
azm, теорию коллективного бессознательного Юнга была не принята его коллегами учеными. Она не пользуется и сегодня популярностью, возможно потому что ее нельзя ни доказать, ни опровергнуть. В нее можно только верить...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 13:01   #4559
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Я, кстати, родился, вырос и жил в СССР и рабом никогда себя не чувствовал - не было рабства в Советском Союзе..! В 90-х годах либералы у власти внушали простым людям мысли о том, в какой, оказывается в "несвободной" стране, мы в отличии от людей, живших "в развитых демократических" странах Запада, мы жили... Сегодня здравомыслящие люди, прожившие большую часть своей сознательной жизни в СССР, хорошо понимают разницу жизни простых порядочных людей в по настоящему свободной для творческой жизни стране и жизни в современной "свободной демократической" России...
Уважаемый!
Тот, кто не знает, что такое свобода, никогда не поймет, что он раб.
А все просто, как оказалось.
Раб, это человек, который имеет внешнее управление обеспечением его жизни, и исполняющий ВОЛЮ другого человека (собственника, работодателя, чиновника, представителя, учителя, преподавателя, врача, матера и т.д.).
Свободен тот, кто имеет ВОЛЮ, и свою жизнь организовывает и обеспечивает сам. В содружестве, в объединении, в коллективе и т.д. по своей ВОЛЕ!
В СССР работник имел статус экономического субъекта права? Нет!
Мог проявить свою ВОЛЮ, будучи ограничен законами и правами собственника? Нет!
Помните фразу М.С. Горбачева - "Все, что не запрещено, разрешено."
Запрещено было все, что разрушает СИСТЕМУ насилия по закону, и совсем не важно, что эти действия НИКОМУ вреда не наносят.
Договориться с системой было НЕВОЗМОЖНО, права человека заменялись интересами общества, которых по факту не оказалось в наличии, и которые были заменены частными интересами группы лиц (партия).
Запомните только одно!
Если в обществе есть собственник, который присваивает другими созданные блага. И есть власть, которая распределяет присвоенные собственником блага, это РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ строй, основанный на праве части общества (партия) подвергать НАСИЛИЮ другую часть общества (народ), а повод всегда найдется!
Это власть БАНДИТОВ и НАСИЛЬНИКОВ по своей СУТИ.
Может ли бандит проявлять гуманизм? Да может, но только тогда, когда он боится потерять власть над работником.
А нам остается выбирать, между плохим и не очень плохим собственником и чиновником. Хороших для нас не будет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.03.2023 в 13:28.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2023, 13:06   #4560
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если человека учили запоминать и действовать, как его научили, то он так и мыслит. Для такого человека не существует ничего вне заученной им логики действий.
Я пишу о том, о чем многие никогда не думали, от слова совсем. Поскольку эти темы в обществе никогда не поднимаются официально. И ясное дело почему.
Кто же будет объяснять людям, как их используют. А используют буквально всех, кто бы кем бы ни был.
Я думаю, что Вы правы, логики не думают, они просто действуют, на уровне мышечной памяти. А поскольку в логику очень легко ввести подмену понятий, то их действия можно направить в любую сторону. В силу этих свойств их легко использовать. Поскольку логик запоминает только начало и конец логической цепочки.
Интуита, как не направляй, он все равно осмыслит свои действия, даже по истечению некоторого времени.
Логик свои поступки не оценивает, ему этого не нужно, он считает что всегда поступает правильно.
В этот раз я с Вами соглашусь, логики ОПАСНЫ для общества, они живут в своем мире, и не способны оценить реальность.
Согласен, именно так и есть..! - используя эти знания, с помощью услуг "полит технологов", власть имущие и пытаются манипулировать сознанием людей в своих корыстных целях...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG