Shiyan

BEvgeN57, Свой_взгляд, в Ваших рассуждениях о власти не хватает, доминирующего над рациональным, иррационального компонента, о котором говорит И.Острецов, а значит они - ошибочны..?

Острецов: ..."сейчас перед человеком стоят такие задачи, которые можно решить только с помощью иррационального интеллекта (не рационального...!!)
...нужно искать ответы на вопросы в области иррациональных явлений".

Сократ относительно власти 2500 лет назад так говорил: "Править должны знающие..." Знающие иррациональное нравственно-прекрасное не предпочтут ему ничего иного, а не знающие, не произведут его...

Эйнштейн: "Я никогда не сделал бы своих открытий в процессе рационального мышления." Иррациональная "Интуиция — это священный дар, а рациональный ум — верный слуга..."

Я пытаюсь об этом же говорить здесь на форуме с апреля 2020 года:
..."У людей, кроме словесных и аналитических способностей, существует весьма сложная и быстродействующая система восприятия, легко обходящаяся без слов и без анализа, имеющая чрезвычайно длинную эволюционную историю (от начала жизни на Земле) - другой способ постижения действительности, отличный от аналитического. "Рациональное" же мышление, оперирующее словами, сравнительно недавнее завоевание эволюции.

Люди по своим способностям постигать окружающий нас мир разные. Одни более способны к постижению мира на рациональном уровне - логики. Другие на интуитивном - интуиты. Третьи на на том и другом уроне примерно в равной степени одинакого - центристы. В принципе все мы в массе - центристы, способностями только сильно отличаемся...
Понять бы всем нам надо: таких способных трепать языком логиков, каким был, к примеру, с явно неразвитым на уровне интуиции умом, Гитлер, нельзя к власти и близко подпускать... Сегодняшние фашиствующие лидеры на Украине из ему подобных.
.

Свой_взгляд

У Вас была более красивая формулировка, жаль, что я ее потерял!
Власть, это способ ПОДАВЛЕНИЯ воли человека, другим человеком.
Но Вы так и не ответили, зачем Вам, подавлять волю других?

У меня каждый работник распоряжается только СВОИМ продуктом труда и своим доходом, в лице потребителя.

И если я часть дохода САМ направляю на развитие имущества народа, и передаю средства в управление специалиста, то по своей ВОЛЕ!
Никакой ВЛАСТИ надо мною нет!

Вы совсем не собираетесь обеспечивать совместное использование имущества народа. Вы его уже РАСТАЩИЛИ по своим карманам. Поэтому для Вас это не приемлемо. Вам ненавистна статья совместных расходов. Вы все время «гребете» под себя, и пытаетесь присвоить блага оплаченные потребителем.
Присвоение благ оплаченных другими, это ВОРОВСТВО!

Почему я ничего от Вас не увидел, против имущественных отношений?
Не можете отрицать то, что каждый считает справедливыми отношениями?!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Нельзя написать одни правила для всех и каждого, по обеспечению их жизни.
Можно только признать право на жизнь и ее самостоятельное обеспечение и ЗАЩИТИТЬ эти права.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Любое частное суждение (И.Острецов), это ТРЕП ни о чем, если за ним не стоят материальные ФАКТЫ, не требующие РАЗЪЯСНЕНИЙ.
Доминируют только ФАКТЫ, очевидные для большинства людей!
И я называю такое мышление ПРЕДМЕТНЫМ.
Не рациональным, и не иррациональным, без четкого определения разницы между ними.
У меня нет авторитетов (кумиров), коим я и сам для читателя не являюсь, я тоже человек со своим мировоззрением.
Хотя и "спорить" со мной предметно, большинство даже и не пытаются. Кроме БАЛАБОЛОВ и ПУСТЫШЕК - типа куриных мозгов и слепой веры.
Да и то они никогда, по тексту моему ответ не пишут, а всегда меняют тему.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

azm14

Насчет "право на жизнь" куча вопросов... в искусственной реальности нужно определить в чем "право на жизнь" состоит? что подразумевается под этим правом? воплощать свои хотелки?

Общество должно определиться кто оно? для чего живет? место в Природе и во Вселенной? определиться в своих правах.. А далее определить права людей в природе в обществе в цивилизации..

С детства учить свои права и обязанности нужно. Иначе можно нафантазировать и наделить себя такими правами, что Вселенной мало будет для реализации этих "прав"..

И может у одного человека право на чистоту, жить в чистоте, у другого гадить где попало.. и все это в одном пространстве времени..


кому то право переходить на красный свет, кому то заплывать за буек, кому то нужен остров для личной жизни.. в общем бардель получается полный. Все сказки о сознательности, любви и совести не состоятельны.
Это когда в обществе порядок и дисциплина, все сыты и довольны вот тогда вопросы совести, морали, любви. Пока до этого долеко и все дальше и дальше.

Без идеологии бардель полный в обществе, а с идеологией ограничение свобод.

Shiyan

azm, читаю Ваши сообщения и с тем, что Вы пишите в основном согласен..! Есть в них "нечто", имеющее отношение к иррациональному компоненту в мышлении, о котором И.Острецов сегодня говорит, существование которого гениальные писатели, поэты, философы, люди от науки во все времена косвенно в своих произведениях и высказываниях подтверждали...
Водителей тралейбусов, пилотов самолетов можно научить работать по инструкции - согласен.
Научить работать "по инструкции" человека занимающего высший пост в государстве, с слабо развитыми способностями к интуитивному мышлению - невозможно. Пример - Горбачев...
"Не смогли" члены ЦК КПСС - по сути партии "орденского типа", лучшего чем он из своих рядов на руководящий пост страны выдвинуть, по имеющейся у них инструкции. Проблема власти однако.
.

azm14

знания цивилизации накоплены сотни тысяч лет. демонкратия 300 лет на Земле существует. Это власть животного начала в людях по сути и разные утопические фантазии о мироустройстве. Человеческие Знания оторгнуты и забыты

Shiyan

Ну если так, почему власть животного начала верх взяла, а "человеческие Знания отторгнуты и забыты..?
.

art1

Ну по поводу власти никто почему-то не смыслит о том, что человек есть осознающий то, к чему власть призывает и не осознающий. Ведь власть не та, что силой творит свою власть, а та, что доносит до сознания человека свою идею, задачу, цель и т.д. не можешь донести до сознания человека то, что ты сам сознаешь, значит ты не власть и это значит ты неверно сам понимаешь все то, что пытаешься донести до сознания.

azm14

сознание, цивилизация между Теосом и Хаосом. Путь к Теосу это единство целей, Идей, Учений, это создание Иерархических совершенных построений. Путь к хаосу это свобода и демонкратия. Разрушение Иерархий.

Как например заменить одного тигра сотней бездомных собачек, потом миллиардом бактерий микробов.. Разобрать тигра на кучу микробов и использовать его ресурсы для микроорганизмов душевных. так и в Сознании, в обществе.. Разобрать корабль и наделать из него кучу лодок и катамаранов. Разобрать завод и наделать кучу мелких предприятий. Разобрать государство и наделать кучу мелких княжеств.. и в каждом хуторе будет "великий князь " свой.. На каждой улице в каждом дворе будет царек.. И внутри каждой личности будет куча субличностей, демонкратия внутри нас. Куча мнений, желаний, устремлений..
Каждая личность стнет микрогосударством, а микробы ее населением.. И всем земля пухом.. Псевдонирвана эмоциональная рефлекторная.. Сам себе вселенная.. Вот что такое демонкратия..

А для Вселенной это просто куча дерьма.. Лежит и смердит, разлагаеться, движется к свободе молекул атомов микрочастиц энергий.. Путь в никуда.. И по кайфу..

И все это без Мужского начала, без Идеи, без Духа Человеческого. Так, просто душевное разложение, самоутилизация общества в псевдосвободе.