Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2023, 09:56   #7801
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну я же свою картошку продал и деньги от потребителя получил, почему бы мне не владеть своими деньгами. Покупатель купил мою картошку, счел нужным мне свои деньги передать, которыми он владел и мне свои права владения на них передал добровольно. Каждый свои права сам использовал. Согласно договора сторон и обоюдному согласию.
...
Т.е. Вы здесь, как покупатель, возвращаете работнику лишь СЕБЕСТОИМОСТЬ его продукции (включая и зарплату работника в себестоимость)?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 10:07   #7802
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
"Свой Взгляд" лишь 50% дохода работника ПРИСВАИВАЕТ.
Да ничего я не присваиваю, работник САМ оставляет 50% себе на личное использование, и передает услуге 50%. за те блага которые услуга создает для него самого и всех остальных.
Рабочий и для себя блага создает, и для обмена их на блага созданные услугой.
Услуга то же самое. Создает блага для себя и для обмена на материальные блага.
Обмен благами происходит, посредством денег.
Где Вы присвоение находите?
Никто и ничего СВОИМ не делает, все ОБМЕНИВАЮТСЯ благами.
Ну прям как малые детки, честное слово, никогда в детстве ничем не обменивались, по обоюдному согласию сторон?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 10:12   #7803
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А куда ж в этих делах Ваш хвалёный "потребитель" подевался?
Где здесь его роль?
Пока существует капитализм - будут и налоги, на совместное потребление.
Когда капитализм будет уничтожен, останется только обмен благами между работниками.
Причем здесь СП и розничный потребитель?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 10:29   #7804
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Т.е. Вы здесь, как покупатель, возвращаете работнику лишь СЕБЕСТОИМОСТЬ его продукции (включая и зарплату работника в себестоимость)?
Нет никаких стоимостей, есть ЦЕНА и торг, по ее величине.
Я ему картошку, он мне деньги, и разбежались оба довольные своей сделкой. Где ты нашел какие то СТОИМОСТИ?
Ему наплевать, каких трудов и затрат мне "стоило" картошку вырастить, мне наплевать, где он деньги взял и каких трудов ему это "стоило".
Какую себестоимость ты тут нашел?
Еще раз тебе пишу - НЕТ НИКАКИХ СТОИМОСТЕЙ, придумал К.М. их, для "рождения" своей ПРИБЫЛИ, которой в реальности просто нет!
Есть ВЫРУЧКА и ее РАСХОД.
И есть ДОХОД от производства благ (выручка минус расходы на производство благ) на развитие производства. Если конечно продукт труда работника потребителю нужен.
Все! Больше ничего в экономике нет!
Вы же из этого дохода, себе на зарплату средства перегоняете, а производство гробите (не развиваете) и создаете искусственный дефицит благ, и на этом же Вы "уроды", начинаете еще и зарабатывать.
Собственник враг сам себе, и всему обществу.
Никому жить не дает, и себя на убой подставляет, под очередную социальную революцию!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 11:05   #7805
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Обмен благами происходит, посредством денег.
Где Вы присвоение находите?
Никто и ничего СВОИМ не делает, все ОБМЕНИВАЮТСЯ благами.
...
Во-первых, если желаете, чтоб я продолжил с Вами общаться, то отвечайте мне на мои вопросы. (А начинайте обвинять меня во всех смертных грехах, как я только задам Вам "неудобный" для Вас вопрос).
Ответы мне нужны от Вас не для того, чтоб обвинять Вас в чём-либо, а для того, что ПОНЯТЬ Вас.

Во-вторых, в данном случае, Вы ОБЯЗАНЫ осознать, что обмен деньгами здесь происходит ни только АБСТРАКТНЫМИ "благами", но и ВЛАСТЬЮ людей друг относительно друга. Поэтому, если каждый отдельный РЯДОВОЙ работник будет ОБЯЗАН отдавать "услуге" 50% от своего дохода, а контроль за распоряжением этими деньгами Вы предлагаете отдать "Советам", (а НЕ непосредственно самому работнику), то это и будет ПРИСВОЕНИЕМ его - работника полномочий, выраженных денежными ЦИФРАМИ (в 50% от его дохода).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 11:10   #7806
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Пока существует капитализм - будут и налоги, на совместное потребление.
Когда капитализм будет уничтожен, останется только обмен благами между работниками.
Причем здесь СП и розничный потребитель?
А при том, что Вы полномочия его-потребителя, как и работника, отдаёте КОМУ-ТО, но НЕ им самим.
А это значит, благодаря Вам, капитализм увековечивается.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 11:50   #7807
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нет никаких стоимостей, есть ЦЕНА и торг, по ее величине.
В таком случае, работник захочет включить в цену и свою ПРИБЫЛЬ. И если покупатель не пожелает этого, то работник либо постарается обмануть потребителя, либо ОТКАЖЕТСЯ от выполнения работ, необходимых для потребителя. (Что кстати, последнее, в Р.Ф. и происходит - потенциальные работники отказываются идти работать на заводы, из-за того, что не хотят "работать, за бесценок, на дядю").
А вот если работник будет СОБСТВЕННИКОМ средств производства, то он и за "копейки будет работать", в надежде, что из этого состояния, в конце концов, выберется (т.е. что называется "раскрутится").

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Я ему картошку, он мне деньги, и разбежались оба довольные своей сделкой. Где ты нашел какие то СТОИМОСТИ?
Коль нет прибыли и убытков, то значит есть только возврат СЕБЕСТОИМОСТИ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Ему наплевать, каких трудов и затрат мне "стоило" картошку вырастить, мне наплевать, где он деньги взял и каких трудов ему это "стоило".
Правильно! Вам наплевать на расходы друг друга. Потомучто вы-оба ЭГОИСТЫ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Какую себестоимость ты тут нашел?
Еще раз тебе пишу - НЕТ НИКАКИХ СТОИМОСТЕЙ, придумал К.М. их, для "рождения" своей ПРИБЫЛИ, которой в реальности просто нет!
Есть ВЫРУЧКА и ее РАСХОД.
И есть ДОХОД от производства благ (выручка минус расходы на производство благ) на развитие производства. Если конечно продукт труда работника потребителю нужен.
Все! Больше ничего в экономике нет!
Вас уже много раз спрашивают, и не только я, какая хрен разница как Вы все эти экономические термины назовёте: "доходом" ли, "прибылью" ли, "расходами" ли "себестоимостью" ли?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Вы же из этого дохода, себе на зарплату средства перегоняете, а производство гробите (не развиваете) и создаете искусственный дефицит благ, и на этом же Вы "уроды", начинаете еще и зарабатывать.
Собственник враг сам себе, и всему обществу.
Никому жить не дает, и себя на убой подставляет, под очередную социальную революцию!
Ну понеслось...
Лучше б тут помолчали.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 12:00   #7808
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Мне НЕ надо об это кого-то спрашивать. Ибо, я ДАВНО уже знаю причины бракодельства.
Основная, и общая из них - это то, что люди, в массе своей - это ещё полуживотные ЭГОИСТЫ, т.е. гребущие только под себя...
Еще раз позволю себе вклиниться в дискуссию "о благах человечества", разместив в теме видео с И.Острецовым.

BEvgeN57, Свой_взгляд, ССедьмой, ДжиПик, может все же есть смысл прислушаться к тому, о чем убеленные сединами ученые умы говорят !?



"Современная либеральная демократия, когда говорят, что каждый имеет право высказывать свою точку зрения - это самая преступная организация в истории человечества, потому что ни к чему другому как к драке это не приводит.
С 10 этажа нельзя прыгать, потому что это закон божий. Следствие закона божьего закон Ньютона... Тоже самое нужно сделать в социальной науке. Надо познать законы социальной науки и по этим законам жить..."
И.Острецов

Надо только понять: постичь законы социальной науки (изучающей общество и взаимоотношения индивидуумов внутри этого общества) невозможно без постижения знания природы разума человека, путей его развития - хорошего знания людей...

Экономические связи между людьми, государствами должны строится, прежде всего, на основе знаний социальной науки.

Демократия - политическая система или форма правления в основе которой лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. (Википедия)
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 10.07.2023 в 12:23.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 12:20   #7809
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
...
"Современная либеральная демократия, когда говорят, что каждый имеет право высказывать свою точку зрения- это самая преступная организация в истории человечества, потому что ни к чему другому как к драке это не приводит И.Острецов

.
Этот подонок предлагает запретить рядовым гражданам ни только распоряжаться своей жизнью, но и даже иметь возможность высказывать своё мнение.
К стенке подонка!
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 12:35   #7810
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Этот подонок предлагает запретить рядовым гражданам ни только распоряжаться своей жизнью, но и даже иметь возможность высказывать своё мнение.
К стенке подонка!
Вы не поняли, того о чем он говорит...
Что, опыт свободы высказываний всех желающих на съездах, улицах и площадях во времена "становления демократии" в нашей стране - 1989...1991гг. Вам ни о чем не говорит..? Страну с помощью механизма демократии посредственности у власти развалили...
А "Майдан" на Украине - в результате свободного воли излияния народных масс к чему страну привел..?
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG