шерри

1. Но в этом-то он прав:
капиталист и в самом деле - супер-пупер потребитель.

2. Если речь об "идеологии",
что тут толкает Свой взгляд, то вряд ли
от шибко большого ума его упорные (прям-таки паранойные) попытки выставить (заделать? ) всех(?) капиталистами.
Путём, видимо,
размазки ЧС по всем потребляям.

При том, что во все века капитализма путь у него был аккурат обратным:
монопольная концентрация ЧС вплоть до тотального её уничтожения (Маркс).

Как бы наш потребляй-гуру ни плевался в тот адрес.

BEvgeN57

С этим у Вас, относительно предложений "Свой Взгляда" , я тоже согласен.

Касательно же предлагаемого мною "механизма" народовластия, он конечно же у меня есть. В абстракции, он очень прост:
- Народ решает, а чины исполняют.

При этом, "специ" наделяются правом совещательного голоса, а в момент голосования, при выборе необходимого решения, наделяются РАВНОПРАВНЫМИ полномочиями, со всем электоратом из народа.
Т.е. если Вы, как специалист, желаете, чтоб прошло в жизнь именно Ваше предложение, то в процессе обсуждения проблемы, постарайтесь убедить массы НАРОДА (а НЕ одних лишь Ваших КОНКУРЕНТОВ - спецов, таких же как Вы), что именно Ваш вариант решения проблемы наиболее выгоден и, вообще, наиболее эффективен.
И тогда, пусть даже если массы "спецов" (т.е. Ваши конкуренты) и будут "против", при голосовании по выбору решения по преодолению проблемы, МАССЫ же народа проголосуют всё равно за Ваше предложение.
Жить же по принятому решению придётся ни одним лишь спецам и чинушам, а ВСЕМУ народу.

шерри

При том ,
что сие не релизуемо,
из-за пары причин, по меньшей мере:
а) отсутствие у народа в целом надлежащей компетенции (и логики),
б) примата шкурного интереса, разрушающего любое народ-решалово. .

BEvgeN57

По-моему Вы здесь, вместе с Марксом ОШИБАЕТЕСЬ.
Ибо, Маркс и Вы здесь изложили ОКСИМОРОН.
Т.к. частная собственность - это общенародная или коллективная собственность присвоенная в своё распоряжение лишь ЧАСТЬЮ людей от
ВСЕГО общества.
Это определение СПРАВЕДЛИВО и для бизнесменской собственности и для государственной.

BEvgeN57

Уважаемый, если народ ОТСТРАНЯТЬ от управления общим, естественно, что он будет ЭГОИСТОМ.
А на счёт его "не компетентности" - это Вы сморозили ГЛУПОСТЬ.
Ибо, ВЕСЬ народ - это ни одни лишь бездельники, но и те же специалисты.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО то, что я предлагаю.

Свой_взгляд

Коллективное победит, у него конкурентов на обновление СП нет. Инфляции нет. А Вам она нужна, как воздух. Банки будут только расчетом заниматься, никаких инвестиций под проценты. Число их поубавится, везде места клерков сократятся, пойдут сами себе на жизнь зарабатывать.
Не будите Вы присваивать имущество оплаченное потребителем, и делить выручку себе и своим коллективам на потребление.
"Добавка" дается потребителем, на обновление СП и развитие имущества.
И красть Вы ее не сможете, а будете работать только на погашение своих расходов. Я еще контроль качества Вам в зубы суну, дабы не обманывали потребителей, дешевым сырьем и хлам не производили.
И Ваши же люди за этим и проследят, и хрен Вы об этом узнаете!
Еще раз тебе придурку говорю - нет ничего в производстве твоего и твоего коллектива. Обратного не докажешь.
"Все расходы на производство благ оплачивает конечный потребитель."
Если ты не совсем ДУРАК, должен прекратить полемику!
С очевидными для всех МАТЕРИАЛЬНЫМИ фактами, никто не спорит.
Кроме придурков, кретинов и шизофреников.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы сами ЧАСТНИК, поэтому воспринимаете мои слова, как Вам на ум пришло!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Что и требовалось доказать, частник внутри Вас сидит, и Вами РУЛИТ!
Вы ни с кем общий язык не находите, и то критерий, коллективист Вы или частник.
Я беру все полезное для себя, даже у тех кто против. А Вы простых вещей не понимаете. Отношения собственности, это КАПИТАЛИЗМ, и ничего Вы на основе - Капитал К.М. и его ПРИДУМАННЫХ терминах НОВОГО не создадите.
Это же ЭЛЕМЕНТАРНО просто понять, но Вы будете пыхтеть и упирается, ибо ПРИБЫЛЬ частная там есть. Вот Вы и попались, на ЖАБЕ частника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Да сказано ему было уже не один раз, результат ноль, как об стенку горохом. Хочется ему, организовать местное государство, внутри пустоты и все! Он не понимает, что он делает!
Просил я его показать - цель, задачи и способ их решения, его задумок.
Сразу смылся, а теперь воскрес, а я не забыл.
Пока не ответит на эти вопросы ничего с ним разговаривать. Он сам не знает, чего хочет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вот опять ЕСЛИ да КАБЫ.
Управляет твой народ своим имуществом, каждый работник на своем рабочем месте. Чего тебе СТАРЧЕ еще нужно, кроме передачи благ в использованию самому работнику?
Запрети присвоение благ работника собственником и установи самостоятельный обмен благами. И собственник (опекун от лица государства) исчезнет из экономики.
И вся власть перейдет в руки каждого работника и потребителя, но только над своими благами и деньгами.
И никакой верховной власти! Никаких гос. чиновников.
СПП не принимает решений, он их ВЫПОЛНЯЕТ, по запросам потребителей и результатов статистики цен, на основные виды благ.
Нужны краски для творчества, вступай в союз художников, он организует тебе производство за твои же деньги, или найдет где их приобрести.
Все просто, но тебе этого НЕ НУЖНО, как и остальным частникам - стремящихся владеть СП народа в лице потребителя.

Даже если ты накопил, через время все ИЗНОСИЛ, и накапливай СНОВА!
Нечего прибирать к рукам чужие деньги и имущество!
Ничего у собственника СВОЕГО нет, ни денег, ни имущества!
"Все расходы на производство благ оплачивает конечный потребитель."
Какие еще Вам нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58