Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем - Страница 846 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 05.08.2023, 10:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Решить вопрос о власти можно только одним способом, исключить ВЛАСТЬ человека над человеком, и сделать это слово НАРИЦАТЕЛЬНЫМ.
...

Устранил слово из своего лексикона, "и проблема решена".

Свой_взгляд · 05.08.2023, 11:02

Цитата:

Сообщение от azm14

Куда мне до них. Гиперборею не придумали. Если кто то хочет узнать может покопать интернет. А кто не хочет, тот с пеной у рта может доказывать противоположное. Так болтовня будет, пустословия. Еще можете найти летопись правления Шумерских царей и посмотреть сколько они жили и правили. Это тоже не я придумал.

Прошлого никто не сам видел, будущее еще не наступило, его узнать невозможно, говорить можно только о настоящем, которое видит каждый сам и сейчас.
Все иное просто ТРЕП умного вида!

Свой_взгляд · 05.08.2023, 11:06

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Но это наше с Вами разногласие ни столь важно в вопросе о власти.
А вот то, что для Вас "бытия определяет сознание" ничего НЕ значит - это уже гораздо важнее. Т.е. если Вы даже и не намерены изменять бытие, а именно, изменять структуру власти и производственные взаимоотношения, то как же Вы тогда намерены НЕ допустить ПРАКТИЧЕСКИ во власть эгоистичных, лживых и подлых корыстных личностей, коль "Крятник" пирамидальной иерархии власти бюрократов, как лазейку во власть для карьеристов намерены сохранить?

Shiyan и Вы тоже, сохраняете все пороки человека, сохраняя ВЛАСТЬ одного человека над другим человеком - читай ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.
Ну что может быть непонятно? Вы что, детки малые, до сих пор не выросли? Вы ОБА сохраняете принуждение работника, через ЧАСТНОЕ владение вещами совместного использования.

Свой_взгляд · 05.08.2023, 11:12

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Скажите пожалуйста! И Вы это осознали.
Значит я всё же не зря драгоценное время своей жизни здесь трачу...

Не гребите под себя МЕДАЛИ, не Вы это определили, это каждый знает сам, не Вам и одеяло на себя тянуть.
Это у Вас МЕЧТА - из эгоиста сделать альтруиста.
А я Вам давно уже предлогал использовать эгоизм на пользу всем.
А Вы этого, так и не поняли!

Свой_взгляд · 05.08.2023, 11:16

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Устранил слово из своего лексикона, "и проблема решена".

Устраню отношения собственности и проблема власти ИСЧЕЗНЕТ сама.
У нее исчезнет ОСНОВА.
Услуга организации жизни общества, всегда получает немедленную оценку, и будет заменена сразу, если не будет устраивать потребителя.
К стати, что для Вас ВЛАСТЬ, и зачем она Вам нужна?
Отвечайте на вопросы, если Вам их задают!
Иначе никто с Вами беседу вести не будет!

azm14 · 05.08.2023, 13:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Прошлого никто не сам видел, будущее еще не наступило, его узнать невозможно, говорить можно только о настоящем, которое видит каждый сам и сейчас.
Все иное просто ТРЕП умного вида!

Само невежество глаголит... обнуляет прошлое и предлагает свою утопию без всякой науки и без опыта..

Конечно историю переписывают и сокрывают от Народа.. бизнес, ничего личного. Настоящее перевирают СМИ..

Короче: мы самые единственные во Вселенной. До нас ничего не было и после нас ничего не будет.. Наши сегоднешние правители самые умные во Вселенной. И самые правильные. Что бы мы не делали мы всегда правы. Мы само совершенство..

Свой_взгляд · 05.08.2023, 19:11

Цитата:

Сообщение от azm14

Само невежество глаголит... обнуляет прошлое и предлагает свою утопию без всякой науки и без опыта..
Конечно историю переписывают и скрывают от Народа.. бизнес, ничего личного. Настоящее перевирают СМИ..
Короче: мы самые единственные во Вселенной. До нас ничего не было и после нас ничего не будет.. Наши сегоднешние правители самые умные во Вселенной. И самые правильные. Что бы мы не делали мы всегда правы. Мы само совершенство..

Зачем Вам ЗНАТЬ прошлое, если Вы имеете перед собою, его РЕЗУЛЬТАТ в настоящем времени? Изучите НАСТОЯЩЕЕ, и делайте выводы, принимайте решения, и смотрите на результат Ваших действий. Все ПРОСТО в этом мире, если не трепать языком, а думать, принимать решения, совершать действия и получать результат.
Вас научили всяким ГЛУПОСТЯМ, в которые Вы до сих пор ВЕРИТЕ!
Зачем Вам ВЛАСТЬ? Простой же вопрос, а ответа от Вас, до сих пор нет!
Даже одного слова в ответ нет, а должно быть их множество.
Ну и где Ваш УМ великий (Мы само совершенство..), сразу ЗАКОНЧИЛСЯ?

Shiyan · 05.08.2023, 20:42

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Все люди по своей природе ЭГОИСТЫ - ЖИВУТ для себя и своих близких. И логики и интуиты, без разницы.
Можете это ИЗМЕНИТЬ? Не можете, значит нужно это принять и использовать.

Мои идеи в жизнь, будет воплощать КАЖДЫЙ, кто их поймет, а не Ваша ВЕРХУШКА избранных. И прежде всего простые люди, не обремененные идеями марксизма и иными идеологиями. У потребителя своя идеология, одинаковая для каждого без исключения. Все потребители имеют интерес в развитии совместного имущества без воровства ЧАСТНИКОВ - читай СОБСТВЕННИКОВ, в экономике. Ну и хитрожопые тоже подтянутся, пуская нос по ветру и меняя цвет знамени, кто же хочет от кормушки и прямо в один миг отдалится?
Вы не решаете проблему власти, Вы ее ЗАБАЛТЫВАЕТЕ!
Вы так и не стали разбираться, кому власть нужна и зачем, и заем она обществу нужна? Уважаемый, ВЛАСТЬ обществу не нужна, от слова СОВСЕМ не нужна! Более того, она (Ваши умные РУКОВОДЯТЛЫ) угрожает обществу войнами и истреблением всех. Собственник (лицо идущее во власть) не человек, он сам себе ВРАГ. Насилие над другими у него НОРМА! А Вы в среде БАНДИТОВ ищите достойных? Ох, как это УМНО, с Вашей стороны!?
Решить вопрос о власти можно только одним способом, исключить ВЛАСТЬ человека над человеком, и сделать это слово НАРИЦАТЕЛЬНЫМ.
А это Вам СОВСЕМ не нужно, как оказалось. Вы упроно ищите ЦАРЯ, над собою? Либо УМЫСЕЛ, либо отсутствие элементарного СОЗНАНИЯ (способности анализа окружающей среды) и ДЕЕСПОСОБНОСТИ (способности на принятие решения, под свою ответственность).
Вы предлагаете бороться со СЛЕДСТВИЕМ, нежели исключить ПРИЧИНУ, порождающую нежелательные явления в обществе.

К сожалению, этим сообщением Вы лишний раз подтверждает мою уверенность в том, насколько мы с Вами по разному мыслим, насколько Вы плохо или совсем не понимаете то о чем я пишу в своих сообщениях, Свой_взгляд...

"Все люди эгоисты - и интуиты и логики" - по Вашему. Я думаю, эгоисты – это люди, которые часто, во многом отдают предпочтение своим личным интересам интересам других. Это неразумные себялюбцы. Нельзя доброго человека назвать эгоистом.
Коротко и упрощ6енно: интуиты - альтруисты, логики - эгоисты.
Природу ума логиков и интуитов можно скорректировать просвещением знаниями - государство вплотную в первую очередь этим делом должно заниматься. Таким государством СССР было.

Потребителями серьезно, по-настоящему ощущают себя люди ведущие мещанский образ жизни - мещане.

В каких моих сообщениях Вы заметили то, что решение вопроса о власти я забалтываю..?

"Кому власть нужна и зачем она обществу нужна?" каждый человек в свое время эти вопросы себе задает. В интернете множество ответов на них можно найти, хотя бы здесь: https://studopedia.ru/24_7656_zachem...7qaog455339478
Нет необходимости рассуждать на эту тему.

Да не ищу я царя..! С чего Вы взяли..? Без достойных людей у власти в государстве, руководителей министерств и ведомств обойтись в реальной жизни невозможно. Абсолютно власть человека над человеком исключить нельзя. Вы же должны понимать это...
.

Свой_взгляд · 05.08.2023, 21:16

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Коротко и упрощенно: интуиты - альтруисты, логики - эгоисты.
Природу ума логиков и интуитов можно скорректировать просвещением знаниями - государство вплотную в первую очередь этим делом должно заниматься. Таким государством СССР было.
Потребителями серьезно, по-настоящему ощущают себя люди ведущие мещанский образ жизни - мещане.
В каких моих сообщениях Вы заметили то, что решение вопроса о власти я забалтываю..?
"Кому власть нужна и зачем она обществу нужна?" каждый человек в свое время эти вопросы себе задает.
Нет необходимости рассуждать на эту тему.
Да не ищу я царя..! С чего Вы взяли..? Без достойных людей у власти в государстве, руководителей министерств и ведомств обойтись в реальной жизни невозможно. Абсолютно власть человека над человеком исключить нельзя. Вы же должны понимать это...
.

Власти человека над человеком быть не должно, и ее МОЖНО исключить полностью.
Достаточно уничтожить отношения собственности, или наоборот, уничтожить власть и будут уничтожены отношения собственности.
Одно без другого не живет.
Вы оказывается пессимист, а занялись делом оптимистов.
Никто о власти даже и не думал никогда, а Вы утверждаете ОБРАТНОЕ?
Вопрос о власти, это ТАБУ для всех и каждого!
Так было всегда и будет и дальше, на государственном уровне, иначе ВЛАСТЬ у чиновников исчезнет. Если каждый поймет, что на самом деле преследуют люди во власти, и на чем она основана.
Короче, Вы ушли от ответа, ибо сами никогда над этим вопросом не думали. Что в общем то и не удивительно. Мечты конечно СЛАЩЕ, чем РЕАЛЬНОСТЬ. Приятно думать о мозгах, но лучше Вам подумать о реальности, которая Вас окружает. А Вас окружает (окучивает) чиновник, в голову которого заглянуть Вы не можете! Но Вас почему то это устраивает. Слепая вера в чудо?!
Не обольщайтесь, ни один ПОРЯДОЧНЫЙ человек, не позволит себе властвовать на другим человеком. Он будет создавать договорные отношения. А те кто это себе позволяет, уже не люди, а насильники.
Странно, что Вы этого не понимаете!

Shiyan · 05.08.2023, 21:34

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вот набрал в поисковике навскидку "Уровни сознания" и нашел например, вот это
По моим же данным я слышал, что уровней сознания насчитывают даже свыше 40. И все они связаны со шкалой эмоций.

Но это наше с Вами разногласие ни столь важно в вопросе о власти.
А вот то, что для Вас "бытия определяет сознание" ничего НЕ значит - это уже гораздо важнее. Т.е. если Вы даже и не намерены изменять бытие, а именно, изменять структуру власти и производственные взаимоотношения, то как же Вы тогда намерены НЕ допустить ПРАКТИЧЕСКИ во власть эгоистичных, лживых и подлых корыстных личностей, коль "Крятник" пирамидальной иерархии власти бюрократов, как лазейку во власть для карьеристов намерены сохранить?

О множестве уровней сознаний - то о чем Вы слышали и говорите это - эзотерика.

Для меня значит то, что не просто бытие, а общественное бытие определяет сознание. "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание." К.Маркс. Маркс здесь говорит об общественных формах сознания, о том ,что общественное бытие (а не просто "бытие") определяет сознание людей; о причинах конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями.
Развитое на понятийном и интуитивном, а значит и философском уровне, сознание определяет наше бытие. Неразвитое сознание определяет убогое бытие...
Я думаю, партии в современном их представлении не нужны - должны уйти в прошлое... "Партия" у власти должна быть одна - орденского типа. В СССР КПСС подобного типа была.
Руководствуясь современными научными знаниями о природе нашего разума просвещенные люди у власти в такой "партии" найдут способ "НЕ допускать ПРАКТИЧЕСКИ во власть эгоистичных, лживых и подлых корыстных личностей". Причина перерождения КПСС в заурядную структуру сегодня понятна. В Китае коммунисты из этого ценный опыт, думаю, извлекли и не допустят развала КПК, по крайней мере в ближайшем будущем это точно...
.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления	Admin	Наука и образование	65	23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал	Эок	Наука и образование	208	12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов	Longreed	Новости Российской политики и экономики	0	24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции	Ксюшка	Акции протеста в России	0	08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием	Admin	Новости Российской политики и экономики	1	24.10.2008 18:26