Shiyan

"В споре" - да... Неумолимых логиков "не переспорить".
Такие слова надо в контексте статьи читать...
.

BEvgeN57

Я сторонник только "и конечно еще лучше".
Потомучто в СССР практиковалось ИЗВРАЩЕНИЕ - на словах одно, а на деле - совсем другое...
Т.е. на словах хотели, вроде как, из людей делать альтруистов, а на деле развивали ЭГОИЗМ эгоистов.
Пирамидальная иерархия ведь - это "Курятник" как лазейка для карьеристов, который сродни конкуренции (ЧЧВ) в рыночной экономике.
А массы рядовых в СССР, как и ныне при рынке, были НАСИЛЬСТВЕННО отстранены от РАСПОРЯЖЕНИЯ, а значит и заботы об общем.
Как же можно "перевоспитывать эгоистов в альтруистов" если массы этих эгоистов НАСИЛЬСТВЕННО загонять в их ЭГОИЗМ?
Опять одних лишь "логиков" хулите, а пишите, что этого не делаете.
Вы вот, например, себя тут как-то назвали "интуитом", а Вас почему-то тоже НЕ переспорить. Всё ругаете и ругаете наш разум, и не желаете признать, что левое и правое полушария мозга работают во взаимодействии... А значит не совсем и понятно какое из них больше виновно в глупостях, которые Вас тоже не радуют.
Я вот, например, вижу, что не переспорить лишь тех, кто погряз в мелочных интересах сторонников материализма, снизошедшего в их сознании до вещизма.

Кстати, я так и не понял, признаёте ли Вы, что все АНТИОБЩЕСТВЕННЫЕ злодеяния люди совершают по причине своего низменного звериного ЭГОИЗМА?
Или опять будете писать, что во всём виноват наш разум, т.е. левое полушарие мозга?

BEvgeN57

Ваши олигархи (потребители) пытаются сейчас в Р.Ф. восстановить производство материальных благ, тоже предлагая РЯДОВЫМ работникам "бесплатно" (за распоряжение одной лишь зарплатой) в пользование С.П... Да только дураки в России уже повымерли. Поэтому РЯДОВЫЕ и не желают переходить из своих относительно свободных сфер заработка, в рабство к этим олигархам.
Поэтому олигархи надумали "выписать" рабов из-за бугра. Видимо решив, что там дураки ещё не вымерли.
А я так думаю, в дураках не остались бы сами олигархи, когда забугорные рабы начнут отбирать у них власть и территории...

шерри

Опять Вы про свой низменный звериный ЭГОИЗМ , BEvgeN57.
Не запускайте, избавляйтесь от этой ужасной заразы.
Доведёт она Вас до цугундера, а то и погоста.
Ох, доведёт .

__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Свой_взгляд

Интуиты упертые БАРАНЫ, оснований нет, а утверждение делают.
Не суждения, ни предположения, ни гипотезы, а именно утверждения делают. А спросишь на каком основании, ты это заявляешь - молчат!
В итоге остается только одно слово - ну ХОЧЕТСЯ ему, что бы было так, и все тут!
Shiyan, история НИКОГДА не повторяется, зачем Вы на нее ссылаетесь?
Прошлый опыт не применим к настоящему времени в чистом виде, да и не нужен он даже в теоретическом смысле. Все прошлые события содержатся в настоящем времени, изучи его и сделай ВЫВОДЫ. Что мешает? А мешает Вам только одно - желание ВЫГЛЯДЕТЬ умно, при отсутствии оснований на выданное Вами решение. Вот и все!
А в основе этого, Ваше УБЕЖДЕНИЕ и ВЕРА, в достоверность суждений Ваших КУМИРОВ. А они такие ГЛУПОСТИ пишут, если рассмотреть их суждения с точки зрения логики русского языка. Производство САМО не развивается, для того, что бы изменить производственные отношения. Его РАБОТНИК развивает, и прежде сам он должен РАЗВИТЬСЯ как специалист, и ИЗМЕНИТСЯ, как технолог.
К.М. ПЕРЕВЕРТЫШ буквально во всем, а Вы на него молитесь!
Икону лучше возьмите, ее хотя бы критиковать никто не станет.
Есть такая мадам - Зубаревич аналитик экономики РФ.
Если ее послушать, то все красиво и складно. А если ее послушать три раза и подумать над каждой ее фразой. То Вы сами увидите полное ФУФЛО и ГЛУПОСТИ. Вот так, люди умеют ЗАБАЛТЫВАТЬ других людей.
У нее все САМО и без человека в экономике совсем. И руководства у государства нет, и ни на что это руководство не влияет. Все само собою происходит, и мы все должны в это поверить?
У К.М. она научилась, невидимой рукой она управляет экономикой! Которая совсем не управляется и никем, и все происходит по независимым от ЧЕЛОВЕКА законам.
На кой черт тогда, мы руководство страны содержим, в том числе и ее тоже?
Вот такая ЛОГИКА мышления, при полном отсутствии таковой.
Настоящая ИНТУИТКА, выводы насыпала целую кучу, а оснований для них нет, ни одного материального факта в доказательство своих слов, не привела.
Поинтересуйтесь, уж больно ЯРКИЙ примет интуитивного мышления.
У нее роликов много, всем мозги запудрила в инете.
Создала в своей голове параллельную реальность, и всех нас в неее тянет. Поинтересуйтесь, не пожалеете!
Либерализм, это когда говорят много, но ничего конкретного не предлагают. Сам выбирай, в какую сторону тебе идти. Это хуже предательства, когда у человека отбирают ориентиры по жизни.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы ничем от олигархов не отличаетесь, тоже желаете присваивать СП оплаченное потребителями себе любимому. А как только прибыль исчезает, продаете СП и на свое потребление средства используете. Мелкий ты ВОРИШКА, тебя все насквозь видят! А ты думал, что ЗАМАСКИРОВАЛСЯ и спрятался за умными словами?
И наемных рабов себе ты тоже ищите, пытаетесь объединить «индивидуалов» под свое начало. Часть ОБЩЕГО тебе нужно? А ты право на него получи, для начала? СП оплачено ДРУГИМИ, а ты РОТ свой на них открыл? Как открыл, так и ЗАКРОЕШЬ!
Чья бы КОРОВА мычала!
Олигархи то с какого ПЕРЕПУГУ стали моими?
У меня в системе собственников НЕТ!
Опять треп и ЛОЖЬ, и с самого начала?
Цель Ваша понятна, оболгать и очернить собеседника!

В мою систему каждый ЭГОИСТ сам придёт, желая сохранить свои сбережения, и убрать со своего хвоста, нахлебников и воров по закону – СОБСТВЕННИКОВ паразитов.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

шерри

1.
Как это ?
Как это ? ?
Как это ? ? ?
- Да в чём проблема-то ?
- Мы - коммунистический форум или где

И логика-то в нём одна - Маркс-Манифестова: уничтожение ЧС.

И не важно:
чи левым то, чи правым полушарием: цель одна.
Так что и диалектика тут, если и выживает, то одна* : как ту цель реализовать.
А всё остальное - в мусор.
Бесспорно.

===========

* Наприммер,
в теме ЛАСа
https://www.kprf.org/showthread-t_34272.html
"Разумное понятие социализма"

И битва там эпическая:
ССедьмой, аки лев, - супротив
клятой сисилизьмы, мелкие буржуйчики ему под...

День за днём,
неделя за неделей.
Но Вас там, Shiyan, что-то не видно.

И, пока заняты свими полушариями в лопухах,
всё сомнительнее и ниже цена этим Вашим бахвалёшкам
Ведь без дел-то они мертвы, да всё
тухлее-мертвее,
дорогой.

__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

BEvgeN57

Помозгуйте, и ответьте, зачем и почему в нынешнем, вроде как цивилизационном, обществе нужны ГОСУДАРСТВА, ДЕНЬГИ, СОБСТВЕННОСТЬ, ЗАКОНЫ и прочие механизмы для регулирования взаимоотношений между людьми?

BEvgeN57

Про Вашу систему я мало чего знаю. Ответов- то на мои вопросы от Вас так и не дождусь...
Но из того, что Вы ОТКУДА ТО возьмёте С.П. для "бесплатной" передачи их работникам в пользование, наводит на мысль, что Вы тут интересы олигархов отстаиваете. Ибо, ныне только у таких воротил могут быть деньги на СП для предприятий нацеленных на выпуск материальных ценностей.

BEvgeN57

А что Вы лино подразумеваете под ЧС?
Моё-то определение Вам не понраву.
А какое же понраву?

Частное, по Вашему - это то, что есть ЛИЧНОЕ?
Так!? Угадал?
Или что-то другое?