Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2023, 12:04   #8791
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Прожрать ДОХОД целиком и полностью не получится, без производства и услуги останешься! В причем, это твое решение, за него ты сам в ответе.
Слава Богу! Хоть так -то получил я от Вас ответ.
Продолжу ход моих мыслей:
- Вы писали, что СП Ваш работник получает "бесплатно" в пользование до полного износа, и одновременно коснулись ЭФФЕКТИВНОСТИ использования этих СП как моим "Индивидуальным" работником и Вашим.
Ранее мне не было известно, что Ваш работник вынужден будет содержать и обслуживать, за счёт своего дохода, данные ему в пользование СП "бесплатно". Поэтому я ОШИБОЧНО (а может и нет, потомучто пока ещё точно не знаю) принял его за НАЁМНОГО раба, который работает за одну лишь зарплату, получаемую им из рук администратора.
А коль он имеет право РАСПОРЯЖАТЬСЯ сам лично СВОИМ доходом (хоть и всего лишь в 50%), то, естественно, он уже не является обычным наёмным РАБОМ, работающим за одну лишь зарплату. А является, по сути дела, уже ИНДИВИДУАЛОМ. Хоть и с ограниченными правами относительно возможности на все 100% заботиться о СП, данных ему всего лишь в пользование.

Вопрос:
- Почему Вы решили, что Ваш (надеюсь) индивидуал будет заботиться на все 100% о СП, данных ему всего лишь в пользование, а не выжмет из них всё, далеко ещё до заложенного в них срока эксплуатации?

Мой индивидуал, в отличии от Вашего, ВЫНУЖДЕН будет заботиться на все 100% о своих СОБСТВЕННЫХ С.П., потомучто ему "бесплатно" их никто не даст. Вы же, как я Вас теперь понимаю, обязаны будете придумать какой-то стимул для своего "индивидуала". А это уже проявление Вашей ВЛАСТИ над ним. От применения которой, Вы пишите, отказываетесь.

Поясните мне все эти нюансы, если я что-то НЕ так понимаю.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 12:13   #8792
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Движение денежных знаков в экономике является физическим фактом, оплаты потребителем обновления СП. Точно так же, как сырье, материалы, прочие расходы, электро и тепло энергию, налоги на доход и т.д. - оплачены деньгами полученными производством от потребителя.
За все платит потребитель, и ты это САМ знаешь!
...
По-моему здесь Вы не совсем правы.
Но это на потом...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 12:17   #8793
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Права контроллера - совладельца, Вы так мне и не показали?
...
Покажу позже.
А сейчас пока перешёл на тему обсуждения Ваших предложений.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 17:05   #8794
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ранее мне не было известно, что Ваш работник вынужден будет содержать и обслуживать, за счёт своего дохода, данные ему в пользование СП "бесплатно".

Почему Вы решили, что Ваш (надеюсь) индивидуал будет заботиться на все 100% о СП, данных ему всего лишь в пользование, а не выжмет из них всё, далеко ещё до заложенного в них срока эксплуатации?

Мой индивидуал, в отличии от Вашего, ВЫНУЖДЕН будет заботиться на все 100% о своих СОБСТВЕННЫХ С.П., потому что ему "бесплатно" их никто не даст.
Вы же, как я Вас теперь понимаю, обязаны будете придумать какой-то стимул для своего "индивидуала". А это уже проявление Вашей ВЛАСТИ над ним. От применения которой, Вы пишите, отказываетесь.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И если работник СП ОБСЛУЖИВАЕТ, его за это, СОДЕРЖИТ потребитель.

Сам работник не позволит руководству гробить "инструмент" (СП), который кормит его самого и его семью. СПП будет и на местах, следить за ПРАВИЛЬНОСТЬЮ и НАЗНАЧЕНИЕМ пользования СП.

Воли моей нет нигде, я предложил, право каждого дать, или не дать свое согласие, на свое участие в создании социальной экономики, согласно договора сторон.

Самоуправление, это не власть народа.
Управление производством, это не законы, для всех и каждого.
Закон и право, это разные понятия. Разбирайтесь сами, без этого у Вас ничего не получится. Свое мировоззрение, каждый сам создает. Я не таблетка от всех Ваших непоняток. У меня и другие задачи есть.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 17:41   #8795
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Да этот "Абсурд" и есть признак РАБОВЛАДЕНИЯ.
BEvgeN57, по Вашему, Советский Союз был рабовладельческим государством..?!
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 18:03   #8796
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
BEvgeN57, по Вашему, Советский Союз был рабовладельческим государством..?!
.
В СССР был ГосКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ режим власти БЮРОКРАТОВ (соц.класс интеллигентов во власти). А капитализм совсем не далеко ушёл от РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО строя. Социальные классы РЯДОВЫХ рабочих и крестьян, при такой власти БЮРОКРАТОВ, столько же БЕС.ПРАВНЫ, как и рабы, т.к. распоряжаться имеют право ОДНОЙ ЛИШЬ СВОЕЙ ЗАРПЛАТОЙ, к тому же, получаемой из рук БЮРОКРАТОВ-администраторов.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 18:17   #8797
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...

Самоуправление, это не власть народа.
Управление производством, это не законы, для всех и каждого.
Закон и право, это разные понятия. Разбирайтесь сами, без этого у Вас ничего не получится. Свое мировоззрение, каждый сам создает. Я не таблетка от всех Ваших непоняток. У меня и другие задачи есть.
Уважаемый!
Я и без Вас знаю, что есть что.
Но я пытаюсь понять что за черти в Вашей голове создают Ваше мировоззрение.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 18:35   #8798
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И если работник СП ОБСЛУЖИВАЕТ, его за это, СОДЕРЖИТ потребитель.
Другими словами, Ваш работник НЕ имеет права распоряжаться деньгами на эксплуатацию, обслуживание и содержание СП?
А как же тогда понимать, Ваш прежний пост, что Вашему работнику "Прожрать ДОХОД целиком и полностью не получится, без производства и услуги останешься!?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
Сам работник не позволит руководству гробить "инструмент" (СП), который кормит его самого и его семью.
Т.е. Ваш работник ВЫНУЖДЕН будет КЛЯНЧИТЬ у руководства средства для эксплуатации, обслуживания и содержания СП?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд;
СПП будет и на местах, следить за ПРАВИЛЬНОСТЬЮ и НАЗНАЧЕНИЕМ пользования СП.
Это что ещё за ВЛАСТЕЛИН такой "ССП", контролирующий работника как он пользуется СП?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 19:00   #8799
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы путаете - воровство по закону, вседозволенность, распущенность, безнаказанность и т.д. и свободу человека. Что не удивительно! Вы слабый человек, нуждающийся в опеке и защите. Именно поэтому Вы выбираете все то, что может Вас защитить, в том числе и суждения Ваши соответствуют официально принятыми властью. Вы их интуитивно выбираете, для своей защиты.
"Все здравомыслящие люди в наши времена - и те кто у власти, и те кто зависит от власти, хорошо понимают зачем власть людям нужна и резонно игнорируют их надоедливые высказывания "о свободе".
А Вы, где же Вы? Где Ваше суждение о власти?
Вы понимаете, что опекун требуется только человеку, который не способен ЗДРАВО мыслить?
Кроме ЗАВИСИМОСТИ, существует еще и ПАРТНЕРСТВО. Кроме ЗАКОНА есть еще и ДОГОВОР СТОРОН. Но Вы не мыслите такими категориями, Вы мыслите так, как Вас научил мыслить Ваш ОПЕКУН - государственный чиновник. Начиная с самого раннего возраста.
Ну что сказать, Вы раб по своему согласию, и даже этого не понимаете!
Так вот, Ваш вопрос - "не слишком ли я свободно пишу", означает, что Вы свободно писать не можете. Вы пишите только то, что можете позволить себе написать, и это вся Ваша СВОБОДА.
А моя СВОБОДА, не позволяет мне брать чужого, и не нужно мня сравнивать, с ворами по закону отношений собственности. С которыми Вы сами гораздо ближе по крови, если считаете, что присвоение собственником (в любом лице) благ созданных наемными работниками, не является КРАЖЕЙ! Не нужно либерала приравнивать, к вору по закону отношений собственности.
Вот и вся ПРИЧИНА, почему люди не понимают других людей!
А Вы снова и снова твердите, что дело в мозгах?
У нас с Вами мировоззрение разное.
У Вас оно, как у большинства людей огражденных в правах ОПЕКУНОМ в лице государства, и Вы считаете, что это правильно.
А у меня мировоззрение МНОЮ создано, и я тоже считаю, что человек имеет право на свое видение мира. И не Вы ни ВЛАСТЬ, не способны этого изменить.
Такова природа всех живых существ, а не только человека.
Ваше право жить под опекой государства, другим опекуна навязывать не нужно!
Написал текст без темы - Выдержки и суждения. Корзина 1. Жалко было его бросать а обрабатывать сил не было. Читают без "вывески", как только, так сразу. Первый день 20 человек, второй день 40 человек. Читают все в подряд, и старое и новое. Просто привлек внимание новой публикацией и все. Людям нужна свободная мысль, они в ней нуждаются, они устали жить под опекой людей, которые не отвечают за свои действия, по отношению к другим.
Вам открытым текстом сказали, "любая власть подавляет инициативу с низу", и предела этому нет, только так работает вертикаль.
А работник, потеряв возможность обеспечить свою жизнь, ВЫНУЖДЕН брать управление своим обеспечением в свои руки. Вот и все!
Ну что Вам еще не понятно?
Свой_взгляд, я по природе ума человек в большей степени развитыми способностями к правополушарному мышлению, нежели к левополушарному. Вы, видимо, - к левополушарному. По этой причине "несколько" по-разному мы с Вами смотрим на людей, окружающую нас действительность.
С тем, что Вы написали в данном сообщении я на 99,9 процентов не согласен. Нет смысла доказывать каждому свою правоту - все равно в основе не поймем друг друга...
Я Вам уже писал, у меня приятель из таких как Вы - левополушарник. С юношеских лет контакты поддерживаем. И всегда в обсуждении тем политики, экономики "с пеной у рта" друг с другом спорим, доказывая правоту своих воззрений - толку только нет. Если и есть - мизер...

Люди с гармонично развитыми способностями к левополушарному и правополушарному мышлению способны глубоко постигать суть вещей и явлений в природе.

Межполушарная асимметрия Право и левополушарность.



"ЧЕМ БОЛЕЕ ВЫСОКО И ГАРМОНИЧНО РАЗВИТЫМ СОЗНАНИЕМ ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ, ТЕМ БОЛЕЕ ГЛУБОКИМ ЗНАНИЕМ ИСТИНЫ БЫТИЯ ОН ВЛАДЕЕТ.
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2023, 19:25   #8800
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В СССР был ГосКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ режим власти БЮРОКРАТОВ (соц.класс интеллигентов во власти). А капитализм совсем не далеко ушёл от РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО строя. Социальные классы РЯДОВЫХ рабочих и крестьян, при такой власти БЮРОКРАТОВ, столько же БЕС.ПРАВНЫ, как и рабы, т.к. распоряжаться имеют право ОДНОЙ ЛИШЬ СВОЕЙ ЗАРПЛАТОЙ, к тому же, получаемой из рук БЮРОКРАТОВ-администраторов.
Значит что, Вы чувствовали себя рабом, когда жили в СССР..? Я - себя рабом не чувствовал и той свободы, которую предоставляло людям государство СССР мне вполне хватало... И ограничения в свободе, которые естественно существовали в Союзе, были понятны мне и мной принимались... То, что совершенствовать, развивать систему взаимоотношений людей живущих в социалистическом государстве, бесспорно надо было. Зачем надо было государство уничтожать..? Глупость неимоверная...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 22.08.2023 в 19:39.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 13:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG