art1

Все мы разные. Но мы все вместе единый народ. Так обстоит и со справедливостью. Все мы единой справедливостью очеловечены и движимые справедливейшим из справедливых.

BEvgeN57

Согласен.
Но имейте ввиду, что одного просвещения МАЛО.
Нужна система взаимоотношений, которая на ПРАКТИКЕ жизни будет ПОДТВЕРЖДАТЬ и УТВЕРЖДАТЬ правильность теории просвещения. Чтоб больше никогда не было так, как то было в СССР - на словах одно, а на деле другое.
Т.е. например, всенародное должно быть и на деле всенародным; рабоче-крестьянская власть на словах, должна и на деле быть рабоче-крестьянской властью, народное государство на словах и на деле должно быть народным, а не бюрократическим и т.д. и т.п. ...

BEvgeN57

"Справедливость" - это АБСТРАКТНОЕ понятие, без какой-либо конкретики оно будет, вряд ли, считаться справедливым, во всяком случае, какой-то частью населения.
Поэтому и предлагаю ввести принцип подчинения меньшинства большинству, в данном случае, и при определении того, что справедливо, а что нет.
Для этого и нужно наделить КОЛЛЕКТИВНЫЙ разум ВСЕГО народа правом принятия решений, обязательных к исполнению ВСЕМИ, не зависимо от того согласен на такую "справедливость" или нет.

Shiyan

В целом согласен..! Теория просвещения знанием раскрывающим природу разума человека, которым должен в той или иной степени владеть каждый человек, нужна... Религиозные организации в наш век с подобной задачей явно не справляются.

"Сегодня становится совершенно очевидным то, что человечеству необходимо на основе новых научных знаний о природе нашего разума разработать новое учение об объектах, рассматриваемых в сферах учений о мышлении, бытии и познании. Существующие учения для объяснения на научном уровне причин интеллектуальной деградации человечества непригодны."
https://kprforg.ru/showthread-t_31788.html
.

art1

Абстрактное-не абстрактное какая разница чем наделить конкретные отношения в обществе чтоб это было дисциплиной и порядком добровольно поддерживаемое обществом. А чтоб общество добровольно поддерживало эту "абстрактность" и надо убедительно показать ее не как абстракцию, а как реальная принадлежность самого общества. Дак в чем справедливость реальна как принадлежность общества? Ленин выдвинул ее как лозунг "земля крестьянам, а заводы рабочим". Справедливо? Отвечает как принадлежность общества?

BEvgeN57

Наука, с её научными знаниями, в области познания души и тела человека, конечно, нужна. Да сейчас уже, ВРОДЕ КАК, и существуют такие "науки". Например, психология; психиатрия; медицина; и прочие общественно - гуманитарного направления науки.
Да и теологические ("религиозные") практики и теории тоже существуют, хоть большинство из них существуют и НЕ официально, или даже подзапретом.

Но, согласен, всего этого МАЛО.
Абы, все они враждуют, конкурируют друг с другом, мешая находить истину, в познании человека.
Поэтому нужна некая новая наука, объединяющая ВСЕ существующие знания, ВСЕХ названных выше учений. Отсеивающая субъективизм, предвзятость, политический арбитраж в этой области знаний.

Но, на практике, уверен, что только ВЛАСТЬ_ИМУЩИЙ коллективный разум ВСЕГО народа (как разум потребителя, в практическом применении знаний всех этих теорий) сможет это осуществить.
Никакие "представители народа" здесь, тоже, НЕ уместны.
Ибо, учёные, тоже ЭГОИСТЫ. А потому будут каждый "тянуть одеяло на себя"... И снова получим, в этом деле, то, что уже сейчас имеем, если предоставить право им-учёным самим решать, кто из них прав, а кто нет...

Не забывайте:
Народ - это ПРАКТИК.
А учёные - это теоретики.

BEvgeN57

Субъективизм и авторитаризм дают возможность ВРАТЬ. На словах - одно, а на деле - другое...

Возможно и будет действительно справедливо, если этим АБСТРАКТНЫМ лозунгам, придать практическую КОНКРЕТИКУ.
Но уверен, что если отдать эту "практическую КОНКРЕТИКУ" в загребущие лапы "представителям народа", то эти лозунги так и останутся лозунгами о желаемом.

art1

Вот я вам и толкую к вопросу - чьи лапы-то загребущие? Только у того, кто не терпит справедливость. Вот почему ведомым неизбежно становится личность праведная и ведет массы только такая личность. А здесь за праведностью личности и закладываются в массы идеология.

BEvgeN57

Ну и язычок у Вас. Если бы я не был с Вами знаком ранее, вряд ли понял о чём Вы пишите.

В общем, отчасти, согласен с Вами. Но только не с тем, что судьбу МАСС нужно отдать в лапы "праведников". Ибо, они - эти лапы, в этом случае, превращаются в "загребущие". Так было в СССР - бюрократы всё загребли под себя...

art1

Да так часто и бывает когда праведник сползает в коррупцию. А почему? Рассуждают, что праведник засиделся во власти и однажды воспользовался черным ходом для выноса благ в личных интересах.
Это не совсем так. Это система создана с черным ходом. Но ведь получается, что праведник массы привел за собой в систему, где черные ходы. Так не бывает. Иначе какой он праведник? Так что повторяю только праведная личность "освещает массам путь в темноте". Сами по себе массы - это полная анархия.