Сообщение от BEvgeN57

А Вы не допускаете, что Ваша ВЕРА в то, что "Цену определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ своим СПРОСОМ" - это и есть ГЛУПОСТЬ, которую Вам ВНУШИЛИ прозападные ЛЖЕЦЫ? И теперь Вы ей "молитесь" как стереотипу своего мышления.
В доказательство вопрос: - Почему же тогда цены БЕСПРЕРЫВНО и постоянно только РАСТУТ, даже когда наступает кризисная ситуация, т.е. когда спрос критически низко падает?

Сообщение от Свой_взгляд

У Вас все через колено, так и остается!
Нет никакой прибыли, есть расходы потребителя на обновление производства!
Имя предмету дается согласно его НАЗНАЧЕНИЮ.
На что средства идут, так их и нужно называть!
Ибо главный признак любых средств, это их НАЗНАЧЕНИЕ.
Распишите ВЫРУЧКУ, и сразу будет Вам понятно, куда и зачем идут производственные траты!

Сообщение от BEvgeN57

А чего бы Вы хотели, коль государства во взаимоотношения между людьми вводят принципы ЧЧВ и Курятника? На необходимость чего и Вы настаиваете.
А без устранения этих принципов ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ в борьбе за выживания, преступность будет ВСЕГДА.
Вот Вы потому и не видите как её полностью можно устранить.

Сообщение от BEvgeN57

Это для Ваших "специалистов по обновлению" ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно писать, что деньги ПРИБЫЛИ работников предназначены ТОЛЬКО для обновления.
Чтоб они не посмели ЧУЖИЕ эти деньги использовать НЕ по ЦЕЛЕВОМУ назначению.
А мои индивидуальные работники могут принять решения использовать СВОЮ прибыль ни только для одного лишь ОБНОВЛЕНИЯ, но и для РАЗВИТИЯ, в том числе, и пуская её в оборот, например, для увеличения ассортимента и качества своей продукции.

Сообщение от Свой_взгляд

...
Не торгуются - ни Ваша рабочая сила, ни Ваша жизненная энергия. Торгуются БЛАГА, до и после производства!

Сообщение от Свой_взгляд;

4. Еще как ПРОЖРУТ, никто не будет иметь интереса приобретать новую технологию производства, старую будут донашивать и свое потребление никто САМ себе не уменьшит. В результате окажетесь страной третьего мира, а потом и колонией.
Мечтать не вредно, нужно знать, что делаете, и что можете ПОЛУЧИТЬ!
Тем более что Ваши БАРАНЫ, без вожака не останутся!
Не бывает в стаде ЕДИНСТВА, без вожака! У Вас везде САМОСЬКА будет, и Вы РАЗВАЛИТЕ народное хозяйство, на мелкие КНЯЖЕСТВА!

Сообщение от BEvgeN57

1. Это справедливо лишь с точки зрения ПОКУПАТЕЛЯ, но никак не с точки зрения ЭКОНОМИСТА.
Ибо, экономист ТОЧНО знает, что, без затрат и восполнения ЭНЕРГИЙ (людской и технической), экономика НЕ работает.
2. Размечтались!
Никогда ещё в мире раб не властвовал над рабовладельцами. А Вы уже "точно" знаете как это будет и к чему приведёт...
У меня "самоськи" как раз и нет. У меня как раз везде присутствует сознательное поведение людей. На их сознание я и надеюсь.

Сообщение от Свой_взгляд

...
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!"...

Сообщение от BEvgeN57

Производитель от этих "Благ" избавляется, для того, чтоб возобновить и увеличить свою "силу" (ЭНЕРГИЮ), т.е. потенциал своей (силы) ЭНЕРГИИ. Часть из которой уже потрачены на производство этого "блага" - это и есть РАСХОДЫ.
А увеличение энергии сверх расходов - это уже ПРИБЫЛЬ (увеличение потенциала энергии ВОЛИ).
Человек - это ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ сущность, т.е. ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ сущность, живущая в материальном, биологическом теле.
Когда он работает, то тратится эта его ЭНЕРГИЯ. Когда отдыхает или даже спит, "аккумуляторы" его тела заряжаются. Проснувшись, после отдыха его тела, сознание включается, для восприятия и анализа окружающей среды обитания его тела, на полную мощность потенциала энергии этого тела.
Энергия эта бывает как физической (мышечной), так и психической (умственной).
"Блага" потому они и называются "благами", что с их помощью появляется возможность восполнять расходы ЭНЕРГИИ человека. Без этого свойства Ваши "блага" никому будут НЕ нужны.
Расходы же ЭНЕРГИИ на технику - это тоже расходы НЕ этой техники, а тех ЛЮДЕЙ, которые производят энергию для этой техники.
Ибо, технике деньги НЕ нужны. Деньги нужны людям.

Сообщение от Свой_взгляд

Налог всегда налагается на продукт труда работника, и не важно какой вид он имеет, оброк или десятина. НДС или НДФЛ, разницы НИКАКОЙ нет, форма сути не меняет.
А ты чего такой СМЕЛЫЙ стал, давно не получал?
Опять придурка Маркса начитался, так ты его не читай, и спи спокойно!

Первоначальный капитал.
Сначала станки (любое хозяйственное оборудование) использовали только для себя и своей семьи.
Потом эти станки использовала не только семья, но и соседи, с оплатой.
Следующим этапом появилась специальность, и производство благ для потребителя (общества).
Естественно, что обновлялось оборудование уже за счет всего общества, т.е. за счет потребителей.
Понять логику событий очень просто.
Если Вы дадите соседу свою машину в пользование, то как минимум, за бензин Вы с него спросите, а то и вовсе, за износ компенсацию захотите иметь. Ведь ЗАХОТИТЕ, не должны же Вы обеспечивать потребности соседа, за Ваш счет.
Вот так и появилось, совместное имущество и совместное хозяйство, в общественном использовании. Которое находилось в частных руках. И эти РУКИ захотели, считать это имущество СВОИМ, ибо оплата обновления производства потребителем ЯВНО не просматривалась, и была скрыта от глаз общества.
Тем более, что потребитель и не возражал, поскольку принадлежность имущества частному лицу, не лишала его возможности использовать его для себя, посредством труда работника производящего блага. С одной стороны. С другой стороны уже не было необходимости каждой семье иметь оборудование, которое по большей части использовалось лишь небольшое время, а средства вложенные в него использовались не эффективно.
Общественное производство, создано для общества и за счет средств общества. Но ни один СОБСТВЕННИК, оплаты потребителем обновления производства, никогда не признает, иначе его ИМУЩЕСТВА лишат.
Противоречия появились, когда собственник стал красть из средств направляемых потребителем на обновление совместного имущества, себе на роскошь.
Вот и вся логика капиталистического ведения хозяйства.
Капитал не сам РАСТЕТ (К.М.), его создает (растит) ПОТРЕБИТЕЛЬ, за счет своих средств. Работник в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства, как потребитель благ общественного производства. А не как ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо (К.М. - недоплата и липовая ПРИБЫЛЬ).
jra, ты ТУПОЙ как ВАЛЕНОК, всем ВРУНАМ на свете ВЕРИШЬ!
Капиталист дает в долг (по сути действия продает) рабочему комплектующие для создания блага по цене комплектующих, а работник возвращает (по сути действия продает) капиталисту блага, по ЦЕНЕ готового продукта. Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ созданных работником, согласно разности цен.
Никакого ИНОГО предмета торга, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила! Торгуются БЛАГА, до и после производства!
А Вы верьте, верьте К.М., уважаемый jra.
Первый с ЗАДИ, это тоже достижение, Вы должны ГОРДИТСЯ этим!

Сообщение от jra

Свой_взгляд даже не знает:
в России была приватизация.