BEvgeN57

"ФУНКЦИИ РАЗДЕЛЕНИЯ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПОЛУШАРИЙ МОЗГА ИМЕЮТ ЖИЗНЕННО ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ..."
Давно Вам пишу, что ни только разные полушария выполняют разные функции.
Разные функции выполняет КАЖДЫЙ участок мозга, да и тела в целом.
Но что толку от знаний этого, для развития взаимоотношений людей, если Вы продолжаете настаивать на том, чтоб судьбу многих решали единицы?

BEvgeN57

Анархия приведёт сначала к борьбе за власть, а затем возглавит её наихитрейший из наиподлейших.

Сознание есть, но есть и ИНСТИНКТЫ, которые и приведут к выше мной написанному.

Это Вы за рядовыми работниками и потребителями не желаете признавать право самим определять свою судьбу. А отдаёте это право посредникам, в качестве "советов".

Как организатор, я ВСЕГДА сам осознанно пытаюсь подчиняться воле БОЛЬШИНСТВА членов ОБЩЕГО собрания моего коллектива.
Всегда спрашиваю СОВЕТА у КАЖДОГО, кому оказываю какую-либо свою услугу. Спрашиваю согласен ли он с тем, что я надумал ДЛЯ НЕГО сделать.
Часто, при этом, приходится объяснять или даже доказывать свою точку зрения. А если заказчик, и после этого, желает, чтоб я делал как он хочет, так и делаю.
И никогда, в этом деле, не настаиваю на своей точке зрения.

BEvgeN57

Я понимаю, что Вы БЕС.СОЗНАТЕЛЬНО призываете, к необходимости создания условий прихода к власти "логиков" , т.е. не осознавая, к чему ИМЕННО призываете.
Потому я и пишу, что "у Вас на словах - одно, а как до дела, так сразу же - и совсем другое...".

Кстати, этим грешат здесь многие. "Свой Взгляд" в том числе...

Свой_взгляд

Через бюджет, местный районный, областной, краевой, государственный. К любому бюджету Вы иеете доступ, и в праве дать анализ его содержанию. Докажите Ваши суждения публично, получите их одобрение. Если нет, то Вам докажут ложность Ваших суждений.
Бред! Хочешь ПОКУПАЙ, не хочешь - ВАЛИ! Вот и все Ваше ВЫРАЖЕНИЕ мнения! Какие еще СОВЕЩАНИЯ и РЕШЕНИЯ?
Нет у Вас идеологии, самостоятельно но под контролем, это не идеология, это АВАНТЮРИЗМ и ОБМАН!
Противно ему, тогда ОТВАЛИ от меня, никто тебя за руку тут не держит, беседовать со мной!
Реальности жизни определяют, что каждый производитель, старается ЗАРАБОТАТЬ деньги, предлагая свои блага к покупке потребителем.
И все производители КОНКУРИРУЮТ со всеми производителями.
Отрицать очевидное могут только ОБМАНЩИКИ и ПОДОНКИ.
Это у Вас ЧЧВ, а у меня ПАРТНЕРСТВО, на благо всем!
А где оно, Ваше сознание, если Вы очевидные для всех факты, признавать не желаете?
Заинтересуйте человека (работника) и ПРИНУЖДАТЬ его будет НЕ НУЖНО! У Вас все через КОЛЕНО - насильник, в овечьей шкуре.
А где оно, Ваше сознание и разум, если Вы очевидные для всех факты, признавать не желаете?
Я вольную всем работникам даю, и право на принятие САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ решений! Это Вы всех ПРИНУЖДАТЬ собрались!
Ну да конечно, кроме Вас никто ЖИЗНЬ не понимает! Вы у нас здесь ОДИН умный такой, "приметив" ему противен? Конечно противен, если опровергнуть мои слова у Вас нечем!
"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!"
Капитал не сам РАСТЕТ (К.М.), его создает (растит) ПОТРЕБИТЕЛЬ, за счет своих средств. Работник в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства, как потребитель благ общественного производства. А не как ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо (К.М. - недоплата и липовая ПРИБЫЛЬ).
"Выручка полученная от потребителя - расходы на сырье - расходы на материалы - прочие сопутствующие производству расходы - налоги = Доход полученный производством при производства благ.
Доход - обновление производства - содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Это у Вас ограничения в виде морали и диктатуры потребителя!
А у меня есть еще и нравственность с опорой на сознание человека.
Свобода действий, всегда ограничена СОЗНАНИЕМ человека, если оно есть у человека.
Дураку ВСЕ разрешено, он же дурак, какой с него спрос?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Ну знаете ли, КАПРИЗНЫЕ работники тоже бывают!
Вы ВЛАСТЬ (отобрать и поделить) признаете, как необходимую и справедливую структуру. Это и есть следование УСТАНОВКАМ, которые в Вас заложила система образования. Вам ЗАПРЕЩЕНО принимать решения, даже по части того, что исключительно только Вас касается. Все, что Вы совершаете (что бы Вы не делали), КОНТРОЛИРУЕТСЯ властью. Вы живете по законам, и не Вы, эти законы породили. Вы ОГРАНИЧЕНЫ гос. чиновником, причем без клетки. Он Вас в рабах своих держит, а Вы этого не понимаете!
И это сидит у Вас в подсознании, как у робота программа.
Вы пишите - образование должно находится в руках государства.
Это и есть УСТАНОВКА, как единственно верная, а В итоге гос. чиновник, воспитывает для себя РАБОВ послушных. И в Вашем лице, мы прекрасный этому пример имеем!
Довольно Вам меня ОГОРЧАТЬ, своими ЗАВИСИМОСТЯМИ, от идеологии.
Самим пора уже думать начинать, не все мне Вам простые вещи объяснять.
Никакой Вы не интуит, Вы логик живущий по чужим правилам.
Причем такой логик, что и ВЫБИТЬ его из Вас у меня не получается!
Значит и стараться это сделать, мне больше не следует.

Тоже самое и BEvgeN57, ему ПРОТИВНО рассматривать элементарное.
Это ниже уровня его развития! А у самого, такой же РОБОТ внутри сидит!
Орет - ПИРАМИДА ВЛАСТИ - КУРЯТНИК, а сам СОБСТВЕННИК по сути своей, и сам же основу этой пирамиды (присвоения и распределения благ) создает! Ну где же ему это понять, с его ВЫСОКОРАЗВИТЫМ сознанием?!

Нет у Вас сознания, от слова СОВСЕМ нет.
Вы ОБА живете в придуманном ВЛАСТЬЮ для Вас мире, и каждый из Вас использует законы этого ПРИДУМАННОГО собственниками мира.
Конечно НЕМНОГО по своему, но это никому не мешает, ведь ДЕЙСТВИЙ Вы ОБА, не совершаете, и ни каких призывов к насилию от Вас нет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Shiyan

Ну вот и славно. Наверное все, что можно по теме друг другу сказать - неоднократно сказано. Видимо, каждый для себя окончательно выяснил, кто из нас троих в большей степени интуит, кто центрист, а кто логик. Думаю, польза от общения какая-никакая, но есть..!
Если найдутся интересные материал по теме - буду размещать их и далее. Читайте, смотрите видео, комментируйте их, естественно если будут интересны...
.

BEvgeN57

Хорошо! Отвечу:

Допустим...
НАЁМНЫЙ "самостоятельно"?! - Это что-то слишком сомнительная условность, которой в реальной жизни почти нигде нет. А вот под контролем и подчинением бюрократов, наёмный работник работает почти везде.

С этим я согласен.

Ладно! И с этим (хоть и с натягом) тоже можно согласиться.

А вот с этим ("... по ЦЕНЕ готового продукта") никак НЕ могу согласиться.
Потому что нигде наёмному рабу не позволено устанавливать СВОЮ цену, на конечный "продукт своего труда".
ЦЕНУ готового продукта определяет РАБОВЛАДЕЛЕЦ.

С этим можно согласиться. Но только условно. Потому как в реальности оплату зарплаты работникам рабовладельцы производят до получения ими денег от потребителей после продажи "капиталистом благ произведенных работником".

Я уже писал, что ВСЕ цены, на "продукт труда работников" определяет КАПИТАЛИСТ.
Работник же и потребители могут лишь НЕ осознанно (т.е. косвенно), своим поведением, ВЛИЯТЬ на принятие решений капиталистом, по ценам (в том числе, и по зарплате работников).

Работник тратит свою ЭНЕРГИЮ и время своей жизни, при производстве "благ", необходимых потребителю.
Необходимых для удовлетворения уже его - потребителя потребностей, по компенсации затрат уже его-потребителя ЭНЕРГИИ и время его жизни, (а в том числе, и его иждивенцев, если он является ещё и сам работником) .
"Блага" для того и нужны, чтоб компенсировать (возвращать) эти расходы.
"Блага" тем и ценны, что они на это способны.
А вот завышение продажных цен на них (на эти "блага"), как раз и может лишить их этой способности (компенсировать расходы).

Согласен что "...сам использует".
Но "рабочая сила" ещё как торгуется. И выражается этот торг, обсуждением рабовладельцев с рабами величины зарплаты этих рабов (если такое, конечно, допускается рабовладельцем).
"Блага" - это и есть то, что компенсирует жизненные силы, т.е. энергию жизни людей.
Капитал КАПИТАЛИСТА растёт за счёт присвоения денег потребителя, в качестве ПРИБЫЛИ этого капиталиста. Работник тоже ПРИБЫЛЬ может создавать, производя гораздо больше, чем потребляет.
Согласен. Поэтому работник со всеми остальными потребителями, а НЕ один лишь капиталист, и должен быть ВЛАДЕЛЬЦЕМ С.П., которые сейчас присваивают в свою собственность капиталисты разных мастей.

К.М. был прав, а Вы НЕТ.

Согласен.
Откуда взялись деньги на РАЗВИТИЕ (т.е. по Вашему, на "обновление") производства и на содержание работника?
Вы, как капиталист, заложили эти деньги в цену на "продукт труда" работника?
Если бы так было и на самом деле, то ни о каком РАЗВИТИИ производства и накоплении капитала речи не могло быть.
В реальности совсем по другому...

Свой_взгляд

Мне вот интересно, в каком возрасте происходит "разлом" сознания, между я и мы. Между "самостоятельно" и "скопом вернее". Между "использую знания сам, и через свой и чужой опыт", и "использую знания, как правило бездумно". Я думаю, где то в пределах семи лет.
Когда человек становится взрослым, и осознает себя, но не до конца. Где то в 12 лет.
Когда человек окончательно формирует свое сознание, либо становится личностью, либо останавливает развитие своего сознания и превращает себя в раба чужих суждений (правил, для поведения). Где то в 19 лет.
Конечно же все сроки условны.
Я давно на форуме КПРФ, очень многих знал, со многими беседовал.
Интересное дело получается.
Есть люди, которым можно показать и доказать реальность. Они ее молча принимают, признают свои ошибки, делают выводы, и уходят. Вместе со своими ДОМЫСЛАМИ.
Есть люди, которым ничего показать не возможно. Они выворачивают смысл твоих слов так, как боженька их понимать научил. А некоторые эту суть слов моих УМЫШЛЕННО извращают, дабы придать моим суждения иной смысл. Исключительно все, понимают по своему, даже на десятый раз. Как не объясняй, "картинка" их восприятия остается неизменной. И даже если удается донести какой либо из фактов, через некоторое время все возвращается на свое место, и опять и опять, человек несет бред чужих суждений как робот. Из своей КОЛЕИ не выходят, но как правило, это колея не ими создана, а внешней идеологией.
С одной стороны, человек обладающий своим сознанием, будучи не таким как все, имеет возможность создать нечто новое и выжить.
С другой стороны, скопом выжить проще, используя знания лидера, думать самому не нужно, достаточно делать, как все.
Таким образом создаются две, противоположные группы мышления. Почему противоположный ниже поясню.
Одна группа думает сама и развивается сама, другая тянется в ее хвосте и прячется в тени, и не парится. Все трудности вывозит на себе инициативный лидер.
Казалось бы, нашли друг друга, и каждый на своем месте. Однако не тут то было.
Всезнайка другими добытых знаний, ПРЕТ с "чужим умом" на тех, кто думает сам, и пытается стать лидером! Эка не задача, плелся в ХВОСТЕ, и УМНЕЕ всех оказался?
Вот тут то и начинается КОНФЛИКТ личностей. Один кричит ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ, т.е. САМО, по независимым от человека законам.
Другой кричит в начале всего стоит СОЗНАНИЕ и ВОЛЯ человека, и никаких законов развития общества быть не может, без законов развития сознания человека. А этих законов нет, и быть не может, ибо сознание является ИНДИВИДУАЛЬНЫМ.
Сознание человека может быть и ПОДАВЛЕНО, внешним воздействием (образование и идеология), но все равно остается независимым, ибо способности и потребности у каждого человека свои и неповторимы. И "Я" человека никуда не исчезает, ибо человек ВСЕГДА делает только то, что обеспечивает ему его жизнь. Другое дело, как он это делает, самостоятельно, или ищет легкие пути (кража ресурсов созданных другими). А это уже СЛЕДСТВИЕ развития сознания человека.

Таким образом мы получаем только один закон развития общественных отношений в обществе, и человека в нем.
Это закон многообразия форм СОЗНАНИЯ, на основе которого происходит развитие всех форм сознания живой материи.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Не заплатите, работника потеряете!
Аванс кредитный, от него большинство отказываются, что бы % не платить.
А зарплата, после месяца Вашего труда.
Вперед никто содержание работнику не платит.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Опять прибыль, ну сколько можно?
Где место Вашей ПРИБЫЛИ?
"Выручка полученная от потребителя - расходы на сырье - расходы на материалы - прочие сопутствующие производству расходы - налоги = Доход полученный производством при производства благ.
Доход - обновление производства - содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Покажите, где Я ее ПОТЕРЯЛ?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58