Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2023, 16:55   #9641
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваша себестоимость, ПО РУССКИ, это ЗАТРАТЫ на производство благ.
Затраты измеряются ЦЕНОЙ, в том числе и ЦЕНА содержания работника (сумма цен, необходимых благ, для содержания работника)
ВЕЗДЕ РУЛЯТ ЦЕНЫ!
СТОИМОСТЕЙ никаких НЕТ!
Ни себестоимости (затраты на производство благ), ни стоимости (определяется только ценой), ни меновой стоимости (цена обмена благами, исходя их затрат на производство благ), ни потребительной стоимости (цена с которой потребитель соглашается), ни добавленной стоимости (цена содержания работника), ни прибавленной стоимости (цена новых средств для труда работника).
Вот как ПО РУССКИ определяются экономические отношения.
Маркс в своём капитале попытался обосновать откуда берется цена.
Пока лучше его никто не сумел обосновать. Это обоснование имеет ценность для науки , а для обывателя это обоснование лишнее. Поэтому можете считать что Вы опровергли обоснование , а по факту и по науке ..нет.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2023, 21:04   #9642
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Маркс в своём капитале попытался обосновать откуда берется цена.
...
Цена берётся из "балды" пердопринимателя.
А если не верите, то посмотрите через Интернет как сейчас разброссаны цены на любой один и тот же товар.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2023, 21:16   #9643
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цена берётся из "балды" пердопринимателя.
А если не верите, то посмотрите через Интернет как сейчас разброссаны цены на любой один и тот же товар.
Совершенно верно , буржуй закладывает прибыль и устанавливает цену . А другой меньшую цену , а у третьего распродажа . Всё вместе получается средняя цена , которая удивительным образом примерно совпадает с рассчитанной марксистами.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2023, 04:34   #9644
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Совершенно верно , буржуй закладывает прибыль и устанавливает цену . А другой меньшую цену , а у третьего распродажа . Всё вместе получается средняя цена , которая удивительным образом примерно совпадает с рассчитанной марксистами.
Я не сторонник того, чтоб среднюю "температуру по больнице" устанавливали марксисты.
Я сторонник установления ДОГОВОРНЫХ цен НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ покупателями с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ работниками, с помощью учёных ЭКОНОМИСТОВ.
Пусть работники, со своими экономистами, обосновывают цены, запрашиваемые ими у покупателей. А покупатели будут решать, согласиться им с этими ценами или предложить свои. И эти цены должны быть фиксируемые на весь срок, пока не появится следующее ВЕСКОЕ обоснование работников, что цены нужно изменить.
И так будет до тех пор, пока люди не поймут, в конце концов, что гораздо удобнее и выгоднее ВСЕМ работать ДОБРОСОВЕСТНО друг на друга без всяких там денег. А затем такой труд превратится в УДОВОЛЬСТВИЕ самих работников. Потомучто многие из них начнут относится к нему как сейчас относятся к своим "Хобби"...
Ибо, рабочий день будет не более 3-4 часов в сутки. И каждый будет работать там, где больше всего ему хочется проявить себя, как работник-ТВОРЕЦ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2023, 05:02   #9645
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Я не сторонник того, чтоб среднюю "температуру по больнице" устанавливали марксисты.
Я сторонник установления ДОГОВОРНЫХ цен НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ покупателями с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ работниками, с помощью учёных ЭКОНОМИСТОВ.
Пусть работники, со своими экономистами, обосновывают цены, запрашиваемые ими у покупателей. А покупатели будут решать, согласиться им с этими ценами или предложить свои. И эти цены должны быть фиксируемые на весь срок, пока не появится следующее ВЕСКОЕ обоснование работников, что цены нужно изменить.
И так будет до тех пор, пока люди не поймут, в конце концов, что гораздо удобнее и выгоднее ВСЕМ работать ДОБРОСОВЕСТНО друг на друга без всяких там денег. А затем такой труд превратится в УДОВОЛЬСТВИЕ самих работников. Потомучто многие из них начнут относится к нему как сейчас относятся к своим "Хобби"...
Ибо, рабочий день будет не более 3-4 часов в сутки. И каждый будет работать там, где больше всего ему хочется проявить себя, как работник-ТВОРЕЦ.
Вот! Вот оно решение! Замечательно и гениально! Ничего сложного главное. Вот это настоящий коммунист! Учитесь товарищи, в мире такого еще не было
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2023, 20:53   #9646
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Я не сторонник того, чтоб среднюю "температуру по больнице" устанавливали марксисты.
Я сторонник установления ДОГОВОРНЫХ цен НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ покупателями с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ работниками, с помощью учёных ЭКОНОМИСТОВ.
Пусть работники, со своими экономистами, обосновывают цены, запрашиваемые ими у покупателей. А покупатели будут решать, согласиться им с этими ценами или предложить свои. И эти цены должны быть фиксируемые на весь срок, пока не появится следующее ВЕСКОЕ обоснование работников, что цены нужно изменить.
И так будет до тех пор, пока люди не поймут, в конце концов, что гораздо удобнее и выгоднее ВСЕМ работать ДОБРОСОВЕСТНО друг на друга без всяких там денег. А затем такой труд превратится в УДОВОЛЬСТВИЕ самих работников. Потомучто многие из них начнут относится к нему как сейчас относятся к своим "Хобби"...
Ибо, рабочий день будет не более 3-4 часов в сутки. И каждый будет работать там, где больше всего ему хочется проявить себя, как работник-ТВОРЕЦ.
Это всё конечно хорошо и выглядит прекрасно ..НО.
Дело в том , что непосредственный работник , это и есть непосредственный покупатель,Сегодня он продаёт свою продукцию по завышенным или заниженным ценам , завтра он купить другую продукцию у других продавцов по тем же завышенным или заниженным ценам. Чудес с арифметикой не бывает , а экономика это просто арифметика.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2023, 00:37   #9647
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Это всё конечно хорошо и выглядит прекрасно ..НО.
Дело в том , что непосредственный работник , это и есть непосредственный покупатель,Сегодня он продаёт свою продукцию по завышенным или заниженным ценам , завтра он купить другую продукцию у других продавцов по тем же завышенным или заниженным ценам. Чудес с арифметикой не бывает , а экономика это просто арифметика.
Вот именно - "непосредственный работник, это и есть непосредственный покупатель,..."!
Я об этом уже устал здесь писать.
Устал писать, что только тогда, когда ЖИЗНЕННАЯ ситуация меняется, работник становится либо работником, либо покупателем (потребителем). А принцип "Диктатуры потребителя" устанавливает переход власти по кругу от одного потребителя к другому. А НЕ концентрируется где-то там, в каком-то там едином центре, какой-то там ПИРАМИДЫ власти БЮРОКРАТОВ.
ПИРАМИДА ж ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти БЮРОКРАТОВ нужна будет лишь на первом этапе становления НАСТОЯЩЕГО социализма, пока люди ещё в массе своей остаются ЭГОИСТАМИ. А как только массы избавятся от своего эгоизма, и подавят эгоизм оставшихся единиц недоразвитых личностей, то и власть БЮРОКРАТОВ уже не будет нужна. Она выполнит свою роль, и отпадёт за ненадобностью. Останутся лишь УСЛУГИ этих бывших бюрократов, которые превратятся в обыкновенных работников услуги по организации общества, равноправные работникам прочих услуг.

И всё это РЕАЛЬНО можно и нужно осуществить уже сейчас, передав ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ, контрольную, и судебную власть МАССАМ народа.
А исполнительную власть оставить за бюрократами.
И таким образом, наконец-то, осуществится замысел великого В.И. Ленина, провозгласившего более 100 лет тому назад, что "Всякая кухарка будет управлять государством"...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2023, 07:27   #9648
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ибо, рабочий день будет не более 3-4 часов в сутки. И каждый будет работать там, где больше всего ему хочется проявить себя, как работник-ТВОРЕЦ.
А теперь все представьте себе,что будет если диспетчер авиалиний будет работать 4 часа,да ещё как "творец".Или,например,машинист железнодорожного состава.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2023, 07:30   #9649
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7
Маркс в своём капитале попытался обосновать откуда берется цена.
...
1. Цена берётся из "балды" пердопринимателя.
А если не верите, то посмотрите через Интернет как сейчас разброссаны цены на любой один и тот же товар.
1. Че-пу-ха (п.2).

2. И что с того ?
Так ведь базар, BEvgeN57:
- с утра - забалденно, в расчёте на балду, как пишете, BEvgeN57;
- к обеду - скидка 20%;
- к вечеру - 50%;
- а в пятницу - и все 90% ...
.
И только ... , BEvgeN57,
может квалифицировать сие с "балды".
Бо в целом выигрывают торгаши с правильной тактикой.
Естественный отбор, батенька.
Учите Дарвина.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2023, 07:44   #9650
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,727
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вот именно - "непосредственный работник, это и есть непосредственный покупатель,..."!
Я об этом уже устал здесь писать.
Устал писать, что только тогда, когда ЖИЗНЕННАЯ ситуация меняется, работник становится либо работником, либо покупателем (потребителем). А принцип "Диктатуры потребителя" устанавливает переход власти по кругу от одного потребителя к другому. А НЕ концентрируется где-то там, в каком-то там едином центре, какой-то там ПИРАМИДЫ власти БЮРОКРАТОВ.
ПИРАМИДА ж ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти БЮРОКРАТОВ нужна будет лишь на первом этапе становления НАСТОЯЩЕГО социализма, пока люди ещё в массе своей остаются ЭГОИСТАМИ. А как только массы избавятся от своего эгоизма, и подавят эгоизм оставшихся единиц недоразвитых личностей, то и власть БЮРОКРАТОВ уже не будет нужна. Она выполнит свою роль, и отпадёт за ненадобностью. Останутся лишь УСЛУГИ этих бывших бюрократов, которые превратятся в обыкновенных работников услуги по организации общества, равноправные работникам прочих услуг.

И всё это РЕАЛЬНО можно и нужно осуществить уже сейчас, передав ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ, контрольную, и судебную власть МАССАМ народа.
А исполнительную власть оставить за бюрократами.
И таким образом, наконец-то, осуществится замысел великого В.И. Ленина, провозгласившего более 100 лет тому назад, что "Всякая кухарка будет управлять государством"...
Человек уже тысячи лет существует . Человек был, есть и будет , таким , какой он есть. И никакой мыслитель , даже с помощью кухарки, его не изменит.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Человеческий организм не переживет последствия глобального потепления Admin Наука и образование 65 23.12.2020 10:45
Битва за человеческий потенциал Эок Наука и образование 208 12.05.2015 08:43
Преподавание истории полностью исключено из программы многих российских вузов Longreed Новости Российской политики и экономики 0 24.12.2013 20:40
О сегодняшних настроения в ООН и полиции Ксюшка Акции протеста в России 0 08.12.2011 21:22
Такое впечатление, что для многих кризис стал каким-то открытием Admin Новости Российской политики и экономики 1 24.10.2008 18:26


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG