Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2020, 20:32   #1011
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А сырьевик налогов и взносов не платит, сырье, материалы и комплектующие не покупает, основные фонды у него не изнашиваются, кредитов в банках он не берет? Все чудесатее и чудесатее!!!
Плятт (Ростислав), .. , от кого-кого, а от физико-математического Ильича такого даже я не ожидал ...
А комплектующие сырьевика и основные износившиеся его фонды это ... ЗАРПЛАТА+ПРИБЫЛЬ наемных рабов работающих эти самые ... КОМПЛЕКТУЮЩИЕ И ОСНОВНЫЕ ФОНДЫ + соответствующих буржуев, ... соответственно ...
А про налоги и взносы сырьевика отдельно разжевать, Ильич, или сами, ... по аналогии, дотумкаете все-таки !?? ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 22:42   #1012
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Это отсталая позиция, к тому же позиция тех, кто понятия не имеет об экономике.
Представьте себя капиталистом, выпускающим некий продукт имеющий спрос, но вы можете выпускать свой продукт в несколько большем количестве. Вы можете, но покупательная способность в обществе не даёт такой возможности быть. В цифрах. Вы можете впускать чего либо по 6 товаров на потребителя в месяц, но потребитель из-за покупательной способности может купить только 5.
Выйти из положения можно, например снизив цену на ваш товар на 1/6 стоимости и потребитель сможет купить все 6 изделий, это один выход, но это только лично ваши потери. Но можно и выйти с инициативой в правительство, чуть поднять налог с целью обеспечения более высокой покупательной способностью общества. В этом случае ваш личный интерес в сбыте ваших изделий осуществится за счёт поднятия налога на мизерную величину, но даст подъём покупательной способности общества и вам лично не придётся снижать цену на 1/6 стоимости, а просто выплатить налог на десятые или сотые доли процента. Политически это выглядит как забота правительства о благополучии граждан через повышение покупательной способности, хоть на самом деле является заботой о развитии производств, или вашими глазами смотря, забота о выгоде капиталиста.
Чьи интересы Вы блюдёте?
Производственные возможности тоже не резиновые. Если производство теряет прибыль уступая покупателяи то так недолго и до банкротства. И почему покупатель не должен возмещать потери производителя? Это же дикость предлагаемый Вами подход к снижению производственной окупаемости и возмещение зтрат. Пусть буржуй и платит коли ему необходима данная продукция коллектива. А вот при социализме кстати ваш способ и попробовали и развалили все предприятия в связи с устареванием производственных мощностей!
Позор Вам Бумбараш! Так рассуждает только враг производства!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 18:25   #1013
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Чьи интересы Вы блюдёте?
Сейчас только интересы семьи, вот когда работал, то интересы своего производства – оно было моей сферой деятельности.
Цитата:
Производственные возможности тоже не резиновые. Если производство теряет прибыль уступая покупателяи то так недолго и до банкротства.
Если производство прибыльно, то почему оно должно обанкротиться, если у него будет постоянный потребитель? Вот если потребители будут становиться неплатёжеспособными, и по этой причине будут выбывать из числа ваших потребителей, то действительно ваша финансовая политика сможет довести вас до банкротства.
С такой финансовой политикой, о которой коммунисты "лепят горбатого" в своей пропаганде, рассчитанной на дебильность тех, кого эти пропагандисты пытаются облупошить своей пропагандой, точно обанкротиться можно. Собственно потому коммунисты и обанкротились потеряв доверие общества к их лживым заявлениям.
Однако даже сельский продавец, с жёстко ограниченным контингентом покупателей, вас пошлёт далеко и на долго с такими идеями. Он ведь и товар для постоянного покупателя припрячет (уберёт с видного места, чтобы кто-то ранее, неожиданно, не купил), и скидочку обеспечит, и поинтересуется, будет ли он день рождения отмечать, и что по этому случаю, хотел бы купить. В городе, да ещё в мегаполисе такое не увидишь, а вот на даче, в деревне, слепым надо быть, чтобы это не увидеть. Этот продавец чётко знает, какова покупательная способность его односельчан и тратить деньги, приобретая то, что может быть не куплено, вряд ли станет. Так и капиталист, предприниматель, чётко осознаёт границы возможностей его покупателей и потому всегда отслеживает и свои интересы, и покупательную возможность контингента, чтобы не выйти из ситуации, когда и волки сыты и овцы целы, ведь иначе, наслушавшись коммунистических пропагандистов, точно обанкротится.
Каждый предприниматель чётко знает, сколько за какой срок произвёл товара и сколько реализовал. Снизилась реализация, и это служит ему сигналом, что он что-то сделал не так как надо. Дуболомы, о которых вы пишите, завысив цену и ожидая бОльшую прибыль, разочаруются увидев, что в результате отпугнули потребителя, который ушёл к умному, действительно предприимчивому предпринимателю, оставив дуболома с мечтами о сверхприбыли на бобах.
Цитата:
И почему покупатель не должен возмещать потери производителя?
Вы что такое потери знаете, а от чего они бывают? Так почему покупатель должен покрывать раздолбайство производителя, а не идти к производителю, работающему без потерь и реализующему такой же товар, но дешевле, поскольку у него нет потерь?
Цитата:
Это же дикость предлагаемый Вами подход к снижению производственной окупаемости и возмещение зтрат.
А откуда же возьмётся снижение производственной окупаемости, как не при снижении потерь, пояснить сможете? Разжуйте пожалуйста, эту вашу мысль. Снизите потери, вот и окупаемость придёт в соответствие с затратами.
Цитата:
Пусть буржуй и платит коли ему необходима данная продукция коллектива. А вот при социализме кстати ваш способ и попробовали и развалили все предприятия в связи с устареванием производственных мощностей!
При социализме ещё ничего не пробовали и не могли опробовать, поскольку его не было и не могло быть. А вот в монопольном госкапитализме, существование которого прекратилось и оставило в экономике кровоточащие раны, нанесённые именно монопольностью компартии, действительно было много недопустимых ошибок из-за самодурства партчиновничества, которое видело ошибочность деятельности, но с тупым упорством самодуров настаивало на продолжении деятельности с теми же ошибками.
Цитата:
Позор Вам Бумбараш! Так рассуждает только враг производства!
Я, В ИЛЬИН, так не считаю, мало того, пройдя путь от ученика токаря до зама директора по производству с более чем пятитысячным производственным коллективом, прошёл не благодаря партбилету, как абсолютное большинство моих сверстников, а только благодаря правильности и инициативности моей деятельности. Я ведь беспартийный, трудоголик, фанатик производства. Я, скорее успешный организатор производства, чем враг. Враг ли вы производству знать наверняка не могу, потому и позориться подобными вашим, заявлениям, не буду – ценю свои слова, наверно больше чем вы свои.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 13:03   #1014
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Это не капитализм, это симбиоз коммунизма и капитализма ...
А, какая формация напрочь отказывалась от достижений предыдущей? Общество отказывалось всегда от устаревшего, непригодного, но то, что помогало развитию общества, способствовало, то бережно передавалось. Потому собственно каждая формация, по сути, является симбиозом предыдущих достижений и вновь появившихся.
Вы видите какие-то проявления коммунизма, я не вижу. По сути все, что зародилось при становлении капитализма, то мы и имеем в современном капитализме. Если вы видите что-то новоё, поделитесь - заценю.
Цитата:
Это все ... траги-комичная, в своей утопичности, СКАЗКА, ... особенно в том месте где ... про "обеспечение всего общества , состоящего на 90% из безработных морально-нравственно деградирующих люмпенов, ... СОЦЗАЩИТОЙ в виде бесплатного изобилия всех товаров и услуг" .,.
Что же тут трагикомичного? Производитель видит возможность удовлетворить в чём-то спрос в обществе и получить за это что-то, ну, и почему он должен упускать эту возможность?
Ну, а потом, почему вы считаете, что безработные будут "морально-нравственно деградирующими люмпенами", а не вынужденными к самосовершенствованию членами общества? Если вы ленивы, разве говорит это, что всё общество так же должно стремиться к лени? Нет, это не так. Инстинкт, который вынуждает человека бороться за лидерство, не даст человеку возможность довольствоваться статусом неудачника и как ни в чём не бывало продолжать идти по пути наименьшего сопротивления.
Тут трагикомичен, пожалуй, только ваш подход, а сказочного я вообще ничего не вижу. Автоматизация при наличии энергии и материала без проблем решит возможность обеспечения всего общества, всем ему необходимым. Ну, что на ваш взгляд может помешать этому?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:26   #1015
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А, какая формация напрочь отказывалась от достижений предыдущей? Общество отказывалось всегда от устаревшего, непригодного, но то, что помогало развитию общества, способствовало, то бережно передавалось. Потому собственно каждая формация, по сути, является симбиозом предыдущих достижений и вновь появившихся.
Вы видите какие-то проявления коммунизма, я не вижу. По сути все, что зародилось при становлении капитализма, то мы и имеем в современном капитализме. Если вы видите что-то новоё, поделитесь - заценю.
Проявления коммунизма в Китае это Коммунистическая партия Китая ...
Проявление капитализма в Китае это .., всамделишные Буржуи .... с членством в КПК ...

Цитата:
Ну, а потом, почему вы считаете, что безработные будут "морально-нравственно деградирующими люмпенами", а не вынужденными к самосовершенствованию членами общества?
Потому что безработица на фоне изобилия всех человеческих благ всегда к этому ведет. Есть куча исторических примеров за эту точку зрения и исчезающие мало в подтверждение процесса самосовершенствования человека на фоне его пресыщенности земными благами и разнообразными удовольствиями в отсутствии необходимости трудиться ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 10:30   #1016
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Проявления коммунизма в Китае это Коммунистическая партия Китая ...
Любое проявление это результат какого-то воздействия, которое можно обозначить, назвать его характеристики. Так вот какое воздействие вы считаете причиной "проявления коммунизма в Китае", объявление о создании "коммунистической партии Китая"? Уточните, вы утверждаете что достаточно объявления о создании коммунистической партии, как тут же появляется коммунизм?
Цитата:
Цитата:
Ну, а потом, почему вы считаете, что безработные будут "морально-нравственно деградирующими люмпенами", а не вынужденными к самосовершенствованию членами общества?
Потому что безработица на фоне изобилия всех человеческих благ всегда к этому ведет. Есть куча исторических примеров за эту точку зрения и исчезающие мало в подтверждение процесса самосовершенствования человека на фоне его пресыщенности земными благами и разнообразными удовольствиями в отсутствии необходимости трудиться ...
Это вы о Митрофанушках? А за своими детьми (если они у вас есть) не наблюдали? Мать с отцом чем-то занялись, а ребёнок (к сожалению, в большинстве современных семьях один) молча, сидит и деградирует? У него ведь всё есть. Нет, я таких детей не видел. Как правило, ребёнок тут же себе занятие находит, толи играет (развивается), толи родителей донимать начинает, выпрашивая какую-либо совместную с ним деятельность.
Я не работающий пенсионер. Вот лафа для деградации – делать ничего не надо, сиди или лежи и деградируй, превращайся в овощ. Так вот не лежится, и не сидится без дела, а вот по клавишам стучу. На даче занятие себе нахожу по уходящим куда-то силам. Попробуйте объяснить, почему?
Нет, коль человек здоров, то он сделает все, что сможет, чтобы найти себе занятие, а не довольствоваться бездельем и деградацией. Психика здорового человека несколько иная, чем та о которой вы упоминаете.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 13:07   #1017
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
....Уточните, вы утверждаете что достаточно объявления о создании коммунистической партии, как тут же появляется коммунизм?
В Китае это просто дань традиции. Конечно же, коммунизмом там не пахнет, в отличии от национал-социализма и попыток установления классовой Гармонии...
Цитата:
Я не работающий пенсионер. Вот лафа для деградации – делать ничего не надо, сиди или лежи и деградируй, превращайся в овощ. Так вот не лежится, и не сидится без дела, а вот по клавишам стучу. На даче занятие себе нахожу по уходящим куда-то силам. Попробуйте объяснить, почему?
Нет, коль человек здоров, то он сделает все, что сможет, чтобы найти себе занятие, а не довольствоваться бездельем и деградацией. Психика здорового человека несколько иная, чем та о которой вы упоминаете.
Лафа для деградации это молодость и глупость. Вам это уже не грозит, как и всякие нехорошие излишества, типа ... секс, наркотики, ... рок-н-ролл ...
Да и изобилием бесплатных товаров и услуг ТЫ не страдает, поэтому ... маленькие пенсии и советское воспитание вынуждают подобных пенсионеров на даче ... солить, квасить и мариновать, зачастую и торговать с выходом на ближайшую автотрассу...
Ваш пример , по-сему, неудачен ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2020, 21:35   #1018
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
В Китае это просто дань традиции. Конечно же, коммунизмом там не пахнет, в отличии от национал-социализма и попыток установления классовой Гармонии...

Лафа для деградации это молодость и глупость. Вам это уже не грозит, как и всякие нехорошие излишества, типа ... секс, наркотики, ... рок-н-ролл ...
Да и изобилием бесплатных товаров и услуг ТЫ не страдает, поэтому ... маленькие пенсии и советское воспитание вынуждают подобных пенсионеров на даче ... солить, квасить и мариновать, зачастую и торговать с выходом на ближайшую автотрассу...
Ваш пример , по-сему, неудачен ...
Ну, от чего же? Не думаю что халява всем желательна. Радиоуправляемую модель в Детском мире купить не проблема. И не желание дешевле её сделать тем, что там же можно купить набор деталей и собрать самому модель, но можно купить и материалы из которых самостоятельно сделать такую модель. Не скажу что очень многим последний вариант предпочтительнее, но соседский внук, 17 летний пацан, периодически изготовляет модели иной раз неделями не отходя от своего стола на балконе, и относит в детский сад, эти сделанные модели в качестве игрушек для старших групп. В сад, в котором пребывал до школы. Его бабка мне постоянно жалуется за это на него - боится что бобылем останется или с психикой какие-то отклонения произойдут из-за столь упорного стремления к одиночеству.
А, я в этом не стремление к одиночеству вижу, а стремление удовлетворить своё чувство лидерства, своё "я могу". Модель отнесёт, несколько дней поиграет с малышами показывая её возможности, а потом как обычный парень с ровесниками дурью мается. Через некоторое время электролобзик зажужжит или пилит что-то - балконы то, на одной плите, слышно его хорошо, правда я сделал перегородку сплошной лет 50 назад как въехал в эту квартиру. Теперь иногда хочется поглядеть чем он занят, но сам сделал это невозможным.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 20:37   #1019
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну, от чего же? Не думаю что халява всем желательна. Радиоуправляемую модель в Детском мире купить не проблема. И не желание дешевле её сделать тем, что там же можно купить набор деталей и собрать самому модель, но можно купить и материалы из которых самостоятельно сделать такую модель. Не скажу что очень многим последний вариант предпочтительнее, но соседский внук, 17 летний пацан, периодически изготовляет модели иной раз неделями не отходя от своего стола на балконе, и относит в детский сад, эти сделанные модели в качестве игрушек для старших групп. В сад, в котором пребывал до школы. Его бабка мне постоянно жалуется за это на него - боится что бобылем останется или с психикой какие-то отклонения произойдут из-за столь упорного стремления к одиночеству.
А, я в этом не стремление к одиночеству вижу, а стремление удовлетворить своё чувство лидерства, своё "я могу". Модель отнесёт, несколько дней поиграет с малышами показывая её возможности, а потом как обычный парень с ровесниками дурью мается. Через некоторое время электролобзик зажужжит или пилит что-то - балконы то, на одной плите, слышно его хорошо, правда я сделал перегородку сплошной лет 50 назад как въехал в эту квартиру. Теперь иногда хочется поглядеть чем он занят, но сам сделал это невозможным.
Увлечённость и делает науку...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 12:18   #1020
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Прошу ближе к теме.

Модератор.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи... Ю.М. Планируем новый российский социализм 210 24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы neupkev Без политики 0 02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай neupkev Общение на разные темы 4 30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение. rommstain Предложения к Программе КПРФ 1 17.04.2011 19:26


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG