А дела у коммунистов совсем не плохи… - Страница 247 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ю.М. · 05.10.2021, 07:05

Цитата:

Сообщение от art1

Ну это смешно. Вы даже незамечаете что вы излагаете. Получается соглашаетесь с тем, что соль нужна, тем не менее утверждаете, что ваша соль солонее любой иной предложеной соли. Во первых я вам изложил о том, что нет в сталинской Конституции ничего противного и именно она позиционируется сталинизмом. Ничем вы не возразили и тем не менее неприемлете. Во вторых бюрократизм не отвергаете, но только чтоб был подконтрольным. Все у вас как в аналогии с солью.

Пока существует общество - бюрократизм неустраним, если давать ему развиться. Классы никуда не денутся, но будет объединение классов, а это значит будет существовать и возможность возвращения к государству.

В ИЛЬИН · 05.10.2021, 07:34

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Единовластия БЮРОКРАТОВ быть НЕ должно.
Тогда и самих БЮРОКРАТОВ не будет, т.к. превратятся они в работников умственного труда, по организации жизни и работы всех созидателей благ и граждан страны.

Если это будет СТАЛИНСКАЯ демократия, то я за ЕЁ ДЕЙСТВЕННОСТЬ!
Однако демократия демократии рознь потому, что враг должен проявиться ЯВНО, и по совокупности отдельных, не связанных между собой случайностей!!
Работник от корня слова РАБ!!! И Вам это бесправное положение импонирует? А вот ТРУДЯЩИЙСЯ имеет свое видение деятельности и труда определяемое общей концепцией развития такого же демократического, но ПРОЛЕТАРСКОГО ОБЩЕСТВА!
И здесь ни Сталин и никто другой не сможет связать руки коллективному принятию РЕШЕНИЙ!!! Ведь ОРГАНИЗАТОР должен решать вопросы согласованного УПРАВЛЕНИЯ в рамках коллективного решения высшего коллективного ОРГАНА, а не единоличного понимания своей значимости. Контроль при этом и получается действенным и своевременным! А не по прошествии нескольких десятилетий! Отвечают ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО!!! Вид ОТВЕТСТВЕННОСТИ РАЗЛИЧЕН!!!
Демократия не конфетка, но является не звуком, а сутью КОЛЛЕКТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ которое и определяется разносторонностью направления ЗНАНИЙ при выработке НЕОБХОДИМЫХ управленческих решений в масштабах Государства!

В ИЛЬИН · 05.10.2021, 07:49

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ленин, в НЭПе и искал формы народовластия для диктатуры пролетариата, но не успел, умер. А Сталин свернул НЭП, создал командно - административную систему и дал ей возможность захватить власть в СССР. Это и стало началом становления главного противоречия социализма. Которое и придётся разрешать борьбой пролетариата с бюрократией в рамках исторического компромисса труда и капитала.

Ну так это и есть форма царизма! А СОЦИАЛИЗМ и есть КОЛЛЕКТИВ как и является СУТЬЮ такого политического СТРОЯ!
А вот копромисс компромису рознь! Только научно выверенные решения могут использоваться с системах коллективного решения.
Вспомните Помпею!!!
Природа и предупреждала и шумела но люди остались глухими к её предупреждениям. И такое повторяется повсеместно и неоднократно! Дураки и властолюбци должны отстраняться от принятия коллективных решений! Но заменяться коллективным обсуждением особенно по вопросам практики жизни человечества!
Сегодня города - многомиллионники это НОНСЕНС для безопасности ОБЩЕСТВА. Есть разумные пределы для самостоятельного развития территорий определяемое от 1 до 3 миллионов! Все определяется ПРОГРЕССОМ и автоматизанией промпроизводства!.

В ИЛЬИН · 05.10.2021, 07:59

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Пока существует общество - бюрократизм неустраним, если давать ему развиться. Классы никуда не денутся, но будет объединение классов, а это значит будет существовать и возможность возвращения к государству.

Вы пессимист! ОБЩЕСТВО И ТОЛЬКО ОНО СПОСОБНО ВЫЖИВАТЬ в условиях разумного потребления и устранения излишеств!!

BEvgeN57 · 05.10.2021, 09:21

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ленин, в НЭПе и искал формы народовластия для диктатуры пролетариата, но не успел, умер. А Сталин свернул НЭП, создал командно - административную систему и дал ей возможность захватить власть в СССР. Это и стало началом становления главного противоречия социализма. Которое и придётся разрешать борьбой пролетариата с бюрократией в рамках исторического компромисса труда и капитала.

Да, Вы правы.
Но сейчас вопрос о власти стоит куда острее, чем это было при жизни В.И. Ленина.
Послушайте вот этот ролик: - по теме альтернативной глобализации, где говорится об остроте необходимости правильного выбора, для дальнейшего развития общества людей.

BEvgeN57 · 05.10.2021, 09:25

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Без контроля и воздействия народа, бюрократы будут всегда трактовать Законы не как положено, а как им выгодно. Задача задач, научить народ контролю за действиями бюрократии, а это значит поднять образование и воспитание народа на высший уровень.

Вопрос: - Как это сделать?
И я сам на него ответил своей теорией "Прямого народовластия".

BEvgeN57 · 05.10.2021, 09:29

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Если это будет СТАЛИНСКАЯ демократия, то я за ЕЁ ДЕЙСТВЕННОСТЬ!
Однако демократия демократии рознь потому, что враг должен проявиться ЯВНО, и по совокупности отдельных, не связанных между собой случайностей!!
Работник от корня слова РАБ!!! И Вам это бесправное положение импонирует? А вот ТРУДЯЩИЙСЯ имеет свое видение деятельности и труда определяемое общей концепцией развития такого же демократического, но ПРОЛЕТАРСКОГО ОБЩЕСТВА!
И здесь ни Сталин и никто другой не сможет связать руки коллективному принятию РЕШЕНИЙ!!! Ведь ОРГАНИЗАТОР должен решать вопросы согласованного УПРАВЛЕНИЯ в рамках коллективного решения высшего коллективного ОРГАНА, а не единоличного понимания своей значимости. Контроль при этом и получается действенным и своевременным! А не по прошествии нескольких десятилетий! Отвечают ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО!!! Вид ОТВЕТСТВЕННОСТИ РАЗЛИЧЕН!!!
Демократия не конфетка, но является не звуком, а сутью КОЛЛЕКТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ которое и определяется разносторонностью направления ЗНАНИЙ при выработке НЕОБХОДИМЫХ управленческих решений в масштабах Государства!

Вот именно "КОЛЛЕКТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ"! Но не коллективов одних лишь бюрократов, а коллективов всего РЯДОВОГО народа.

art1 · 05.10.2021, 11:37

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Пока существует общество - бюрократизм неустраним, если давать ему развиться. Классы никуда не денутся, но будет объединение классов, а это значит будет существовать и возможность возвращения к государству.

Я как-то пытался так именно порассуждать и пришел к выводу о том, что совершенно аналогичное это тому что такое космическая темнота. Это значит мы во первых правильно движемся против классовых противоречий и это не мы движемся, а природа нас эволюционно движет к этому. И вот эта природа нам пока до поры не дала тех знаний о нашей дальнейшей природной перспективе, а не имея таких знаний и не имеем возможности даже философствовать на реальном основании о том как будет с классовым противоречием и что будет с бюрократией да и коммунизм мы сформулировали лишь на основе капитализма раскрытого Марксом

Ю.М. · 05.10.2021, 16:54

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Ну так это и есть форма царизма! А СОЦИАЛИЗМ и есть КОЛЛЕКТИВ как и является СУТЬЮ такого политического СТРОЯ!
А вот копромисс компромису рознь! Только научно выверенные решения могут использоваться с системах коллективного решения.
Вспомните Помпею!!!
Природа и предупреждала и шумела но люди остались глухими к её предупреждениям. И такое повторяется повсеместно и неоднократно! Дураки и властолюбци должны отстраняться от принятия коллективных решений! Но заменяться коллективным обсуждением особенно по вопросам практики жизни человечества!
Сегодня города - многомиллионники это НОНСЕНС для безопасности ОБЩЕСТВА. Есть разумные пределы для самостоятельного развития территорий определяемое от 1 до 3 миллионов! Все определяется ПРОГРЕССОМ и автоматизанией промпроизводства!.

Новые научные идеи сначала появляются в 1-2 головах, а не в миллионах. Это значит - без Лидеров никуда далеко не уедешь.

Ю.М. · 05.10.2021, 16:56

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы пессимист! ОБЩЕСТВО И ТОЛЬКО ОНО СПОСОБНО ВЫЖИВАТЬ в условиях разумного потребления и устранения излишеств!!

И один человек в обществе тоже на это способен.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи...	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	210	24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы	neupkev	Без политики	0	02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение.	rommstain	Предложения к Программе КПРФ	1	17.04.2011 19:26