Ю.М.

Разве в СССР нищеты не было? Только в отчётах чиновников.

Engineer_USSR

Чтобы в СССР стать нищим, надо было очень постараться - пить, тунеядствовать, быть не в ладах с законом. Те, кто выучился и работал нищими не были, причем помимо набора необходимых продуктов, лекарств, товаров и услуг им хватало и на другое.

Работоспособный и/или работающий нищий - это распространенная примета бандитского олигархического капитализма, начиная с 1991 года.

Engineer_USSR

Начну с того, что зато теперь, тех, кто родился в 1966 году и позже могут полностью лишить государственных пенсий, или подобные темы, дискредитирующие социально-экономическую политику едросов Вы не любите?

Или. Зато теперь утеря единственного кормильца мгновенно перемещает оставшихся членов семьи на самое дно нищеты, причем без малейшей помощи со стороны государства.

Касательно ваших заявлений - определенная проблема была но постепенно решалась - описанное Вами имело место лишь в первое послевоенное время. Но и тогда:

1. Колхозник имел право на немалый надел земли, который не облагался драконовскими (как сейчас) налогами;

2. Была помощь со стороны колхоза;

3. Продукты (которые приходилось докупать) стоили дешево. Дрова или газ были также доступны всем и не дорожали;

4. Еще весьма существенный фактор - дети описываемых вами колхозников свободно получали образование, работу с достойным вознаграждением и помогали своим родителям. Такой пример и среди моих родственников был.

А разве был серьезный повод многие годы сидеть с ребенком и не работать? И так законы СССР в плане охраны детства и материнства были максимально гуманными, допускались и сокращенные рабочие дни, и свободно - больничный в случае болезни ребенка. На предприятия для детей нередко выделялись дешевые путевки в деские и оздоровительные лагеря, которых, не в пример нынешней РФ было на порядки больше. Да и мужья в те времена как правило немало зарабатывали.

Зато в буржуазной РФ, частные работодатели, которых Вы так рьяно защищаете, любыми правдами и неправдами стараются выпихнуть с работы забеременевших женщин (кстати, еще один фактор депопуляции). Им же нужны на работе не люди, а безмолвные роботы, которые должны вкалывать 24 часа в сутки за минимальную оплату. Именно это гласит "закон максимальной прибыли"!

Ю.М.

Да, социальные завоевания в СССР были большими. Но общий уровень жизни масс людей, был несравненно ниже чем в развитых капиталистических странах. Лучшие "куски" доставались бюрократии. И полной нищеты хватало. Не только пъяниц и тунеядцев. Не приукрашивайте СССР. Ностальгия мучает? Меня нет. Я жду нового второго всемирного этапа социализма, который скоро наступит и уберёт все недостатки СССР.

Engineer_USSR

Ну неужели вам самому не надоела эта заезженная либеральная пластика выпусках конца 80-х???

1. В странах, которые Вы подразумеваете, нужно было бОльшую часть жизни горбатиться на ипотеку, каждый год покупать дорогостоящую медстраховку, влезать в кредит на образование детей, довольно много платить за ЖКХ. Уже одно это показывает то, что реальный уровень жизни в СССР был выше.

2. Относительно высокий уровень жизни был и остается в странах "золотого миллиарда", паразитирующих на остальном мире. Остальной мир капитализма так и прозябает в глубокой нищете и тяжком труде на зажравшихся боссов ТНК.

3. Причиной появления некоторых социальных программ на Западе являлся СССР, его пример. Западные буржуи не хотели, чтобы и их однажды подняли на вилы. К нам даже приезжали за опытом, например в здравоохранении.

Это выражение справедливо не для СССР, а для нашего времени, когда у работающего человека нет никаких социальных прав, а зато чиновник может, например, за счет государства до двух раз в жизнь бесплатно квартиру получать. Всех остальных право на новое жилье лишили.

Причем здесь ностальгия? Здесь сравнивают по многим параметрам СССР с нынешней РФ. Любое сравнеие получается в пользу СССР. Почитайте посты Офицера Запаса, он очень хорошие данные на темы сравнения приводит.

Ю.М.

Ошибочно отправил два одинаковых сообщения.

Леонид Ильич™

Не надо врать, не падает. Да и нет демографии такого показателя "фактическая продолжительность жизни". Фактическая продолжительность жизни бывает у одного человека -- сколько он лет прожил. А применительно к группам людей, странам, республикам и т.д. обсуждается показатель, который называется "ожидаемая продолжительность жизни при рождении". Вот ссылка на описание этого показателя. Прочтите, там написано очень ясно, может и поймёте. А вот и график.

Ожидаемая продолжительность жизни в России, 1990-2009.



Вот что сообщает ТАСС про продолжительность жизни (ссылка):

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Engineer_USSR

А вам самому-то не смешно от такой формулировки? Это приблизительно из области метеопрогнозов, которые, как минимум на 30-50% не сбываются. Прав оказался Офицер запаса - так как нужно и правильно оперировать показателем фактической продолжительности жизни групп людей. Которая, кстати, после 1991 резко упала в силу обнищания населения, деградации медицины, удорожания лекарств, ухудшения качества продуктов и воды, увеличения стрессовости в силу неопределенности жизненных перспектив, ухудшения жилищных условий.

А уж разглагольство Жукова у понимающего человека ничего кроме удивления с грустной улыбкой не вызывает. Так как общеизвестно, что все эти "национальные проекты" окончились обильной говорильней в СМИ и перетеканием бюджетных денег между кланами чиновников и частных структур.

Леонид Ильич™

Если школьникам младших классов сказать слова "дифференциальное исчисление", им тоже может быть смешно. Но это не повод считать, что дифференциальное исчисление это ненужная вещь или обман пролетариата.

Ожидаемая продолжительность жизни к прогнозам никакого отношения не имеет. Она рассчитывается исключительно по текущим показателям смертности, а не по предположениям о том, какая смертность будет в будущем.

Если у вас есть хоть один понимающий знакомый, попросите его растолковать Вам, что такое показатель "ожидаемая продолжительность жизни при рождении", и как он вычисляется. Самостоятельно это Вы не осилите.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Вот именно: по текущим показателям смертности, которые Росстат очень неплохо улучшает с помощью такого "нацпроекта", как миграция.