Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2021, 18:39   #2611
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Какой бред!!! За пршедшин 6 лет до тебя, Мирошин, так и не дошло, что государство, которое по-твоему "убивают капиталисты", это они сами и есть?
Что за чудо?
Государство состоит как минимум из двух видов жителей управляющие и управляемые! Капиталисты это кто? Управляющие или управляемые. Но они имеют как минимум свой центр который и представляет их интересы во власти. Следовательно имеем уже три вида жителей:
- власть,
- капиталисты (активные), по сути воры и частники,
- остальная челядь (управляемые). Граждане страны.
Проблема в том, что они занятые собой и своим видом деятельности не смотрит ниже по уровню где обрытается вся масса народа!
Ведь чтобы оказаться выше необходимы специальные знания и предварительное обучение чему препятствуют лимиты обучающих госучреждений. Поэтому народная масса остается один на один со своим окружением и без дополнительной подготовки.
Так что в своей основе народ имеет уровень подготовки данный школой!
Многое смогут сделать такие кадры?
А вот Мирошин имеет спецподготовку и высшее образование. Имеет он право на рассуждение по данной тематике. По моему большее чем Вы.
Другое дело что ориентацие его подготовки прошла в условиях ломки государства, а следовательно еще не разобравшись в цели жизни он оказался под колпаком давления находясь в органах власти. А потому его подготовка и образует тот ореол знаний которые он успел почерпнуть за этот период. Естественно они спутаны и искажены обстоятельствами службы. Это надо понимать. Он прекрасно понимает суть капитализма но стоит на рельсах справедливости - первой ступеньке политического противостояния с современным обществом.


Цитата:
Еще один бредоносец!!! На чем основан глупейший вывод? На твоих горячечных видениях? Неужели ты допускаешь саму мысль, что народ, отвернувшийся от "прелестей" советского социализма, через 30 лет дружными рядами встанет против частной собственности?
Выводы делать тем кто к этому имеет отношение и соответствующие знания. как и понимание взаимосвязей и взаимозависимостей. Мои знания позволяют это делать в соответствии с 25 летней служебной деятельностью, подготовкой и обучением соответствующим дисциплинам. Так что "бредоносец" скорее относится к оппоненту!
А народ он и есть основной носитель и организатор идей взаимосвязей в обществе. Разве не так? И Вы и я имеем прекрвасную возможность обсудить все наши противоречия на этом форуме. И не надо учить всех своим видениям. Попродуйте доказывать их действенность и логические взаимозависимости в современном обществе и как минимум в ближайцшем будущем.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2021, 18:50   #2612
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Это вопрос все того-же противостояния чиновничества и капиталистов. Капиталист без чиновников не может управлять и поэтому позволяет хапать чиновникам что-то от себя, но всячески стремится не давать властного преимущества чиновникам. Чиновники тоже никак не будут мириться с положением полувластности. Это -ж аксиома противостояния. Вот именно народом обе стороны и вынуждены в этом противостоянии манипулировать как средством политического давления. Как это выглядит на практике? Олигархи по сговору повысят цены и народ разьяренный ощерится на Мишустина. Тот в свою очередь побежит договариваться с олигархами, а оне потребуют урезать те социальные права, что им не выгодны. Но и чиновники в отместку пропишут закон о налогах с олигархов в пользу повышения зарплат пенсий и т.д. Вобщем тут пример не совсем подходящий, но как-то вот так борьба будет идти. Бес конечная суть этой борьбы в том, что ни кто из этих противоборствующих сторон не желает ликвидации. Олигархам нужны чиновники и чиновникам нужны олигархи. Разве такая суть впишется в социализм? В ней ведь не преследуются социальные интересы
Вы совершенно забыли об основной силе масс - народе оставшимся без доступа к труду чем и жил раньше и чем должен будет жить как сегодня так и в будущем. Так что разрешение главного противоречия в современном мире - посредством борьбы и будет осуществляться пренепременно. Другое дело насколько быстро или активно будут действовать соответствующие организаторы этих процессов и как этому будет способствовать народнопатриотическая партия КПРФ и самое главное её члены!! Считать партией либеральное сборище "ер" несерьёзно уже и сегодня!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2021, 22:13   #2613
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
Восклицание

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вы совершенно забыли об основной силе масс - народе оставшимся без доступа к труду чем и жил раньше и чем должен будет жить как сегодня так и в будущем. Так что разрешение главного противоречия в современном мире - посредством борьбы и будет осуществляться пренепременно. Другое дело насколько быстро или активно будут действовать соответствующие организаторы этих процессов и как этому будет способствовать народнопатриотическая партия КПРФ и самое главное её члены!! Считать партией либеральное сборище "ер" несерьёзно уже и сегодня!
Да ведь я об этом и говорю. Без манипуляции народом какая власть устоит? Вот властные круги и манипулируют народом в своей междоусобной борьбе. Вот нынешняя власть стремится управлять и манипулировать народом выдачей скудны финансовым пайком чтоб каждый боялся потерять этот паек, внедрением страха репрессивным методом, чтоб были послушной скотиной, привилегиями, чтоб разобщить и не позволить противостоять массово и т.д. Это метод самой власти. А что может капиталист против власти? Капиталист свою власть тоже имеет в виде капитала и конечно тоже стремится к наращиванию своей власти. Противостояние тут неизбежно. И в этом противостоянии главной манипуляцией будет именно интересы народа. Вот о каком социализме может идти речь на таком условии? Мирошин считает, что это все равно будет социализмом.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2021, 22:47   #2614
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да ведь я об этом и говорю. Без манипуляции народом какая власть устоит? Вот властные круги и манипулируют народом в своей междоусобной борьбе. Вот нынешняя власть стремится управлять и манипулировать народом выдачей скудны финансовым пайком чтоб каждый боялся потерять этот паек, внедрением страха репрессивным методом, чтоб были послушной скотиной, привилегиями, чтоб разобщить и не позволить противостоять массово и т.д. Это метод самой власти. А что может капиталист против власти? Капиталист свою власть тоже имеет в виде капитала и конечно тоже стремится к наращиванию своей власти. Противостояние тут неизбежно. И в этом противостоянии главной манипуляцией будет именно интересы народа. Вот о каком социализме может идти речь на таком условии? Мирошин считает, что это все равно будет социализмом.
не надо за меня придумывать. старый приём - оглупить позицию опонента и начинать свою же придумку громить.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 03:50   #2615
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
не надо за меня придумывать. старый приём - оглупить позицию опонента и начинать свою же придумку громить.
Вы же считаете, что в нынешней политической стстеме все равно социализм существует. А она именно из той схемы состоит, что я излагал. Какой в этом социализм может быть?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 14:34   #2616
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Вы же считаете, что в нынешней политической стстеме все равно социализм существует. А она именно из той схемы состоит, что я излагал. Какой в этом социализм может быть?
Социализм в России состоит в том, что господствуют государственные чиновники, а не капиталисты. А это значит - социализм. Просто допустили частную собственность, отступив вплотную к капитализму. Если капиталисты в США, например гребут всю прибыль себе в карман, то гос. чиновники вынуждены по Законам, делится с народом. В этом и есть социалистичность системы В России.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 14:39   #2617
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Это процесс борьбы за власть между чиновниками и капиталистами и он в активном состоянии и именно эта активность процесса вынуждена обращаться за помощью к социальным запросам. Исполнение социальных запросов дает поддержку противостоящим протианикам. Но как только капитализируется масса и социальная поддержка перестанет быть востребованой, так чиновничья власть перестанет иметь поддержку от массы и власть полностью будет в руках капиталистов. Это и есть то, что вы считаете пока не присутствует? Или что-то иное имеете за понятием "пока"?
На Украине власть у капиталистов , а это значит и капитализм. В России Путин разогнал семибанкищину, а значит в России пока ещё социализм.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 15:06   #2618
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Социализм в России состоит в том, что господствуют государственные чиновники, а не капиталисты. А это значит - социализм. Просто допустили частную собственность, отступив вплотную к капитализму. Если капиталисты в США, например гребут всю прибыль себе в карман, то гос. чиновники вынуждены по Законам, делится с народом. В этом и есть социалистичность системы В России.
Этот "Социализм" это в США. Это там капиталисты из своей прибыли наполняют бюджет,, а не российские чиновники пилят бюджет, это там GM, например, платит налоги, а не ... российский АвтоВАЗ .. в Голландии...
Это там "делятся с народом" вэлфором, а не создают себе в карман так называемые "кремлевский кубышки" на базе "народного достояния" Газпрома ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 00:35   #2619
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Социализм в России состоит в том, что господствуют государственные чиновники, а не капиталисты. А это значит - социализм. Просто допустили частную собственность, отступив вплотную к капитализму. Если капиталисты в США, например гребут всю прибыль себе в карман, то гос. чиновники вынуждены по Законам, делится с народом. В этом и есть социалистичность системы В России.
Вы неверно социализм воспринимаете. Социализм преследует цель в социальных интересах. Нынешняя политическая система не преследует такую цель. Это значит чиновник подчинен капитализации, а не социализации. И то, что делится чиновник в материальном положении с народом - это камуфляж социального характера. Частная собственность на все основные энергоресурсы т.е. почти 90% всех ресурсов в руках олигархата. Это просто лишает всякий смысл о социализме. Все что угодно можно говорить про власть чиновника, но только не о его социализации, где частная собственность на все основные ресурсы лишает всякой социализации. Именно в жтом Путин и позиционируется гарантом. Иначе его давно-бы вышвырнули-бы частнособственники.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 20:57   #2620
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Вы неверно социализм воспринимаете. Социализм преследует цель в социальных интересах. Нынешняя политическая система не преследует такую цель. Это значит чиновник подчинен капитализации, а не социализации. И то, что делится чиновник в материальном положении с народом - это камуфляж социального характера. Частная собственность на все основные энергоресурсы т.е. почти 90% всех ресурсов в руках олигархата. Это просто лишает всякий смысл о социализме. Все что угодно можно говорить про власть чиновника, но только не о его социализации, где частная собственность на все основные ресурсы лишает всякой социализации. Именно в жтом Путин и позиционируется гарантом. Иначе его давно-бы вышвырнули-бы частнособственники.
В России социализм допустил частную собственность для того, что бы было легче "подхватить" рухнувшие капиталистические страны и примером перевести их в социалистическую стадию. В России это сделать легко, просто приняв социалистические законы, а в Европе, где частной собственности по 500 лет это сделать будет гораздо труднее.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи... Ю.М. Планируем новый российский социализм 210 24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы neupkev Без политики 0 02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай neupkev Общение на разные темы 4 30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение. rommstain Предложения к Программе КПРФ 1 17.04.2011 19:26


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG