А дела у коммунистов совсем не плохи… - Страница 28 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 16.06.2010, 22:10

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Для любого грамотного коммуниста, классовые интересы выше государственных. Я при этом вовсе не говорю, что для русских коммунистов не важны интересы России, но интересы мирового коммунизма - выше. Мы подошли к рубежу, когда должны быть согласованны интересы коммунистов и пролетариата всех стран и должна вырасти всемирная системыа социализма. И руководящую роль здесь сыграет рабочий класс и коммунисты именно России.

К сему рубежу запретил подходить И. Сталин - очень мудрый политик.

Ю.М. · 16.06.2010, 22:16

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

К сему рубежу запретил подходить И. Сталин - очень мудрый политик.

Не говорите глупостей. Этот рубеж может осилить только фигура масштаба Ленина. Сталину такое и не снилось.

хирам тирский · 16.06.2010, 22:26

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Не говорите глупостей. Этот рубеж может осилить только фигура масштаба Ленина. Сталину такое и не снилось.

Вы здесь видите тезис и антитезис?

Ю.М. · 16.06.2010, 22:30

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Вы здесь видите тезис и антитезис?

Между Лениным и Сталиным? Конечно. Это два антипода политики, гуманист и антигуманист.

Гремучник · 16.06.2010, 22:37

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Я исхожу из того, что чтобы в обществе была справедливость, командовать в экономике должны те, кто производит прибавочную стоимость, рабочие и социалистические предприниматели. Как показал опыт СССР, государственная собственность ведёт к захвату её чиновниками. Этот порок можно преодолеть только переходом к новому типу общенародной собственности - прямой собственности трудовых коллективов. Только здесь выход, как от капиталистической, так и чиновничьей эксплуатации.

Согласен. Но тут тоже есть скольские моменты - придут скажем на какой-нибудь стратегичесикй завод два заказа - один не очень выгодный заводу, но необходимый народному государству, а другой намного более выгодней, но от иностранного заказчика, например. Какой заказ будет выполнять завод, если он будет в собственности рабочих? Это бооольшой вопрос... Но скорее всего - именно более выгодный. Так как известно, что владение собственностью, пусть даже и коллективной - нередко развивает и мелкобуржуазное сознание. А если так будет происходить более или менее регулярно и в пределах все страны? Как мы будем решать вопросы индустриального возрождения? Одной агитацией и пропагандой тут многого врядли добьёшься...

Гремучник · 16.06.2010, 22:38

Поэтому я за ограниченную собственность на средства производства для рабочих коллективов. Одну треть.

хирам тирский · 16.06.2010, 22:49

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Между Лениным и Сталиным? Конечно. Это два антипода политики, гуманист и антигуманист.

Если Ленин и Сталин отличались как гуманист и антигуманист, что есть тезис и антитезис, то синтезом была бюрократизация СССР, государство уничтожившая. Может быть тогда - диалектизация государства - очень опасна.

~~neupkev~~ · 16.06.2010, 23:32

Ю.М. лично мне пофигу как там живут за бугром.Мне важнее как живёт страна,моё государство.Хотят жить лучше-пусть добиваются сами.Великая депрессия закончилась потому что над капиталом нависла реальная угроза революции.И всё.У любого претприятия частного собственника не должно быть.Иначе это приведёт к эксплотации народа.Что и происходит сейчас.

Ю.М. · 16.06.2010, 23:33

Цитата:

Сообщение от Гремучник

Поэтому я за ограниченную собственность на средства производства для рабочих коллективов. Одну треть.

Нужно прямую собственность трудовых коллективов ВСТРОИТЬ в общесоциалистические планы. Будет многоукладность экономики, многослойность социалистической экономики. Я понимаю, что теоретически здесь большие трудности, но на деле всё это УЖЕ сейчас есть в развитых странах Запада. Нужно только правильно, социалистически понять эти наработки капитализма, убрать эксплуатацию, и дело пойдёт.

Ю.М. · 16.06.2010, 23:35

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Если Ленин и Сталин отличались как гуманист и антигуманист, что есть тезис и антитезис, то синтезом была бюрократизация СССР, государство уничтожившая. Может быть тогда - диалектизация государства - очень опасна.

Бюрократизация не уничтожает государство, а развивает в нём новую эксплуатацию. Что такое "диалектизация" государства? Не понимаю.

16.06.2010, 22:38	#276
Гремучник Местный Регистрация: 16.05.2010 Сообщений: 228 Репутация: 141	Поэтому я за ограниченную собственность на средства производства для рабочих коллективов. Одну треть. __________________ Тебе нужен мой яд? Я охотно им с тобой поделюсь. Подойди пожалуйста поближе...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи...	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	210	24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы	neupkev	Без политики	0	02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение.	rommstain	Предложения к Программе КПРФ	1	17.04.2011 19:26

16.06.2010, 23:32	#278
~~neupkev~~ Заблокирован Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 8,152 Репутация: 883	Ю.М. лично мне пофигу как там живут за бугром.Мне важнее как живёт страна,моё государство.Хотят жить лучше-пусть добиваются сами.Великая депрессия закончилась потому что над капиталом нависла реальная угроза революции.И всё.У любого претприятия частного собственника не должно быть.Иначе это приведёт к эксплотации народа.Что и происходит сейчас.