Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2022, 07:04   #4131
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Дела коммунистов раскрыты научными теориями марксизма-ленинизма и на этой базе ни одной копейки не вложено для рассмотрения из-за тупости упорото отвлекающий Свой_взгляд от сути. Его афилологическая речь и не научная стилистика разводит каждого требованием принимать его понятия. А ведь это игра по чужим правила, где всегда проиграешь. Ему надо навязывать свои выдуманые стилистики и понятия, чтоб он заткнулся. Это не дискуссия конечно. По теме я уж сказал, что надо дела рассматривать в контексте с имеющимся теориям о делах коммунистов и опыт в этом не малый заложил Ленин. Вот хают Зюганова за оппортунизм. А мне думается и Ленин в свое время сожаление выразил оппозиции ушедшей из борьбы. Разве не полезно иметь противника (конечно не тупиц типа Свой_взгляд)?
Чтобы иметь противников, в государстве должна быть свобода слова, но не такая свобода слова, которая удобна власти придержащих, а свобода без оглядки за свою безопасность!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 07:15   #4132
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Чтобы иметь противников, в государстве должна быть свобода слова, но не такая свобода слова, которая удобна власти придержащих, а свобода без оглядки за свою безопасность!
Вот если есть за что бояться, то кто тогда должен установить свободу слова без оглядки на страх? Ваши слова - это шикание на того, кто вздумает без боязни говорить правду. А говорить правду всегда есть кому и всегда скажут и вот именно они заставляют власть беспокоится. Именно благодаря им мы еще можем чего-то иметь по праву
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 07:28   #4133
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Поэтому я и ТРЕБУЮ контроля, даже за мной. Т.е. за тем, кто этот контроль разработал и предлагает его осуществлять.
Часто контроль это сложная и квалифицированная работа. Которая стоит денег, а иногда больших денег. Контроль далеко не всегда возможно автоматизировать. Издержки связанные с избыточным контролем могут быть очень значительными.

Например, чтобы проверить правильность строительных работ, специалисты изучают документы, проводят осмотр и инструментальные исследования, выдают заключения. Одна экспертиза обычно сотни тысяч или миллионы рублей.

Контроль за правильностью финансового учета предприятия осуществляют аудиторы, и стоимость одной аудиторской проверки обычно сотни тысяч, а для крупных компаний многие миллионы рублей.

Поэтому раздувать систему контроля без явной необходимости не следует. Пользу от контроля в подавляющем большинстве случаев надо соотносить с полными издержками на контроль.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 07:31   #4134
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы желаете из производителя-потребителя сделать хозяина и так или иначе привлекаете к данному нелёгкому вопросу государство, которое вряд ли откажется в данном случае от хозяйских функций, а именно, планировать, контролировать и распределять!!!
Попросту не сможет отказаться, ввиду полной неспособности и некомпетентности кодлы из многих тысяч или миллионов производителей-потребителей к какому-либо сколько-либо эффективному управлению.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 11:36   #4135
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Часто контроль это сложная и квалифицированная работа. Которая стоит денег, а иногда больших денег. Контроль далеко не всегда возможно автоматизировать. Издержки связанные с избыточным контролем могут быть очень значительными.

Например, чтобы проверить правильность строительных работ, специалисты изучают документы, проводят осмотр и инструментальные исследования, выдают заключения. Одна экспертиза обычно сотни тысяч или миллионы рублей.

Контроль за правильностью финансового учета предприятия осуществляют аудиторы, и стоимость одной аудиторской проверки обычно сотни тысяч, а для крупных компаний многие миллионы рублей.

Поэтому раздувать систему контроля без явной необходимости не следует. Пользу от контроля в подавляющем большинстве случаев надо соотносить с полными издержками на контроль.
Когда контроль осуществляют ЕДИНИЦЫ "специалистов", то Вы правы.
Когда же контроль осуществляется МАССАМИ потребителей, то этот контроль УПРОЩАЕТСЯ и становится на столько эффективным, что каждый работник вынужден контролировать сам себя. Потомучто Боже его упаси, провиниться перед потребителем...

"Специалистам" же начхать на интересы и потребности потребителей.
А потому, если они и обнаружат нечто нерадивое в деятельности работников, по отношению к потребителям, то это вовсе не значит, что они обязательно вынудят каждого работника быть более честным, тем более, и в будущем.
Да и сговоров со "специалистами" бывает сколь угодно много.
А вот пусть нерадивый работник попробует сговориться с МАССОЙ потребителей, к тому же, НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей его товаров или услуг...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 11:56   #4136
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В общем, у капитализма НЕТ БУДУЩЕГО.
В основе капитализма лежат отношения собственности, присвоение и распределение благ созданных работником, частью общества.
Вы эти отношения сохраняете, а это значит, сохраняете КАПИТАЛИЗМ!
Вы здесь «работаете» на сохранение КАПИТАЛИЗМА!
С такими, как ВЫ, у капитализма есть шанс, еще немного ПОЖИТЬ!
Порожняк гоняете!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 12:01   #4137
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Хотите жить в рабах ЧИНУШ-собственников, оставайтесь БАРАНАМИ!
Хотите, чтоб жонглировали ценами олигархи, то продолжайте продвигать
Какие олигархи и чиновники, если весь продукт труда остался у работника?
Ты и есть – БАРАН, привыкший отдавать все, что создал сам - чиновнику и частному собственнику!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 12:02   #4138
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Попросту не сможет отказаться, ввиду полной неспособности и некомпетентности кодлы из многих тысяч или миллионов производителей-потребителей к какому-либо сколько-либо эффективному управлению.
Вы правы здесь лишь в том случае, когда существуют массы РАБОВ и единицы рабовладельцев, управляющих своими рабами.
Потому как управлять единицам рабовладельцев массами их рабов, очень сложно. Поэтому рабовладельцам приходится создавать военизированную пирамиду своих холуёв-помощников, поддерживающих власть этих рабовладельцев. Точно так же, как и у любой иной организации власти БАНДИТОВ.

Когда же ВСЕ работники РАВНОПРАВНЫ и РАВНО_ОТВЕТСТВЕННЫ друг перед другом, то управление ОРГАНИЗАТОРА коллективом работников, сводится лишь к оказанию его ОРГАНИЗАТОРСКИХ УСЛУГ этим работникам. Т.е. управление организатором коллективом работников происходит практически БЕЗ ВСЯКОГО их принуждения. Мало того, работники сознательно и ДОБРОВОЛЬНО производят оплату этих ОРГАНИЗАТОРСКИХ УСЛУГ организатора.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 12:05   #4139
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В основе капитализма лежат отношения собственности, присвоение и распределение благ созданных работником, частью общества.
Вы эти отношения сохраняете, а это значит, сохраняете КАПИТАЛИЗМ!
Вы здесь «работаете» на сохранение КАПИТАЛИЗМА!
С такими, как ВЫ, у капитализма есть шанс, еще немного ПОЖИТЬ!
Порожняк гоняете!
Ничего-то Вы не понимаете в моей теории.

А вот Вы, как раз и сохраняете "отношения собственности", передавая в распоряжение только ЧАСТИ работников "совместно" созданное.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 12:08   #4140
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какие олигархи и чиновники, если весь продукт труда остался у работника?
Ты и есть – БАРАН, привыкший отдавать все, что создал сам - чиновнику и частному собственнику!
Это в Вашей концепции "управленцы сами разберутся, на что им потратить средства обновления производства"...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи... Ю.М. Планируем новый российский социализм 210 24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы neupkev Без политики 0 02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай neupkev Общение на разные темы 4 30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение. rommstain Предложения к Программе КПРФ 1 17.04.2011 19:26


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG