А дела у коммунистов совсем не плохи… - Страница 436 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ю.М. · 29.09.2022, 20:52

Цитата:

Сообщение от шерри

Строго говоря:
не диалектику, а её метод*.

Сей пассаж
показателен тем, что
Маркс так и не понял метод Гегеля
Хотя и гениально проинтуичил, успешно применив в том же "Капитале".

Каковой факт особо отметил Ленин.

А этот пассаж показывает, что
Маркс вообще смутновато видел роль диалектики в учении Гегеля.

1. Это одно и тоже по смыслу.
2. Ну да, Маркс был такой глупый? "Старые философы только объясняли мир, а задача состоит в том, чтобы его изменить" Карл Маркс. То есть, метод Гегеля - в поисках закономерностей у Бога, а Маркс ставит на место бога возрастающие силы человечества." И почитай что писал Ленин по заслугам Маркса в работе: "Три источника, три составные части марксизма".
3. Ну вот, привет новый г-н Евгений Дюринг... Не думай что на тебя не найдётся и новый Энгельс с его "Анти - Дюрингом". Это моя любимая книжка, я всегда хохочу в голос когда наблюдаю как изящно Энгельс лупцевал этого клоуна от буржуазной науки. Не зарывайся и не смеши мои тапочки. А то я стану задавать тебе вопросы в чём конкретно "смутноватость у Маркса"? Идти "в лобовую" на Маркса, это нужно быть полным кретином. Не выставляй себя на посмешище, всё что написанно в интернете, это навсегда. Стремись "оставить след", а не "наследить". Твои родные потомки тебе этого не простят.

Ю.М. · 29.09.2022, 20:59

Цитата:

Сообщение от шерри

А этот ваш оксюморон*
- неубиенный показатель того,
что, когда Вы Ю.М. пишете словечко
"диалектика", то просто геть не знаете, про что это.

..................
* Наподобие, к примеру, "Луны Галилея" .
- А что? - Увидел же впервые её в телекоп.

Слово диалектика переводится как "развитие".

Ю.М. · 29.09.2022, 21:20

Цитата:

Сообщение от шерри

То есть,
подтверждаете своё тут одороблое хамство ?

А заодно, что вообще заняты провокационной брехнёй против коммунизма.
За что вышвыривают из компартии.
- Принято.

1. Что ты заслужил на данный момент, то и получил. "Зуб за зуб". Политический форум не институт благородных девиц, а интеллектуальная мясорубка. Но в тебе нет интелектуальности, значит остаётся только мясорубка.
2. А ты уверен, что ты вообще можешь дать формулировку, что такое коммунизм? Только тогда возможно обсуждать в чём состоит моя "провокационная брехня"? Если же на меня гавкнула безмозглая собачка, то это её единственный "аргумент", облаять то что ей не понравилось. Гавкнуть это одно, а сказать в чём я не прав и как правильно, это разумная критика человека. Попробуй стать человеком...

В ИЛЬИН · 04.10.2022, 15:55

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

1. Это одно и тоже по смыслу.
2. Ну да, Маркс был такой глупый? "Старые философы только объясняли мир, а задача состоит в том, чтобы его изменить" Карл Маркс. То есть, метод Гегеля - в поисках закономерностей у Бога, а Маркс ставит на место бога возрастающие силы человечества." И почитай что писал Ленин по заслугам Маркса в работе: "Три источника, три составные части марксизма".
3. Ну вот, привет новый г-н Евгений Дюринг... Не думай что на тебя не найдётся и новый Энгельс с его "Анти - Дюрингом". Это моя любимая книжка, я всегда хохочу в голос когда наблюдаю как изящно Энгельс лупцевал этого клоуна от буржуазной науки. Не зарывайся и не смеши мои тапочки. А то я стану задавать тебе вопросы в чём конкретно "смутноватость у Маркса"? Идти "в лобовую" на Маркса, это нужно быть полным кретином. Не выставляй себя на посмешище, всё что написанно в интернете, это навсегда. Стремись "оставить след", а не "наследить". Твои родные потомки тебе этого не простят.

Ребята, давайте жить дружно!
Бог - утопическая мысль для коммунистов, но способ ухода от обсуждения реального мира. Ведь картина МИРА = МНОГОМЕРНА и никому не объять её многозначности. Современные коммунисты вообще слабо владеют знаниями источников а тем более антидюринга, для примера. Времена были тёмные куда сегодня и наш мир скатывается в своем богопочитании и как модели решения всех практических проблемм современности.
А Вы кусаете друг друга почем зря. Ведь мир каждый видит в облике ином - и каждый прав, так много смысла в нём! Подумайте лучше о том как спасти СЕГОДНЯ наш МИР и ТОЛЬКО тогда появится шанс на выживание человечества! А для этого нужен мирный и уважительный разговор и обсуждение тезисов. Так Мы за Мир или так и будем собачиться на полях форума?

В ИЛЬИН · 04.10.2022, 15:58

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Слово диалектика переводится как "развитие".

Диалектика - Википедия
В гегельянстве слово диалектика имеет специализированное значение противоречия между идеями, которое служит определяющим фактором в их отношениях. Диалектический материализм, теория или набор теорий...
Переведено с английского

Ю.М. · 04.10.2022, 21:10

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Ребята, давайте жить дружно!
Бог - утопическая мысль для коммунистов, но способ ухода от обсуждения реального мира. Ведь картина МИРА = МНОГОМЕРНА и никому не объять её многозначности. Современные коммунисты вообще слабо владеют знаниями источников а тем более антидюринга, для примера. Времена были тёмные куда сегодня и наш мир скатывается в своем богопочитании и как модели решения всех практических проблемм современности.
А Вы кусаете друг друга почем зря. Ведь мир каждый видит в облике ином - и каждый прав, так много смысла в нём! Подумайте лучше о том как спасти СЕГОДНЯ наш МИР и ТОЛЬКО тогда появится шанс на выживание человечества! А для этого нужен мирный и уважительный разговор и обсуждение тезисов. Так Мы за Мир или так и будем собачиться на полях форума?

Ну ну... То есть, Закон всемирного тяготения Ньютона многомерен? Не становись котом Леопольдом: "Ребята давайте жить дружно..." Лучше прочти работу Ленина "О воинствующем материализме".

Ю.М. · 04.10.2022, 21:17

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Диалектика - Википедия
В гегельянстве слово диалектика имеет специализированное значение противоречия между идеями, которое служит определяющим фактором в их отношениях. Диалектический материализм, теория или набор теорий...
Переведено с английского

В английском нет и слова "душа", его аналог слово "корпус". Я писал не о гегельянстве, а древнегреческом понятии "диалектика". Оно переводится как РАЗВИТИЕ. " Диалектический материализм" значит "материализм в развитии" и это его единственный смысл.

art1 · 05.10.2022, 05:02

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

В английском нет и слова "душа", его аналог слово "корпус". Я писал не о гегельянстве, а древнегреческом понятии "диалектика". Оно переводится как РАЗВИТИЕ. " Диалектический материализм" значит "материализм в развитии" и это его единственный смысл.

По марксу дак диалектика - это та материальность материальна, которая исследуется и излагается только в движении, в прогрессе, в бесконечном развитии. Наверно по этой причине в научном мире пришли к выводу о том, что природа материи ассиметрична. Это как одно состояние перевешивает второе, второе перевешивает третье. Третье перевешивает первое состояние. И вот такое вечное движение и метаморфоз материи. Этим и обьясняется возникновение вселенной из аморфного состояния через флуктуацию некой аморфности в ассиметрическое состояние

шерри · 05.10.2022, 06:12

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

В гегельянстве слово диалектика имеет специализированное значение противоречия между идеями, которое служит определяющим фактором в их отношениях.

Набор слов
а-ля слышен звон,
да не очень понятно, откуда..

А вот что у Гегеля в "Энциклопедии философских наук" .

Цитата:

§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны:

а) абстрактную, или рассудочную
( например, арифметиика, формальная логика ),
подробнее § 80 - Ш)

б) диалектическую, пли отрицательно-разумную
(... - § 81)

в) спекулятивную, или положительно-разумную .
(... - § 82)

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.

Указания, которые здесь делаются относительно определения логического, равно как и относительно разделения логики, также являются лишь предвосхищением и историчны.

§ 80
а) Мышление, как рассудок, не идет дальше неподвижной определенности и отличия последней от других определенностей; такую ограниченную абстракцию это мышление считает обладающей самостоятельным существованием.
...

философия также не может обойтись без рассудка, это после всего вышесказанного вряд ли нуждается в особом разъяснении. Для философствования требуется прежде всего, чтобы каждая мысль мыслилась нами во всей ее строгости и чтобы мы не оставляли ее смутной и неопределенной.

Но обыкновенно говорят также, что рассудок не должен заходить слишком далеко, и это утверждение верно, ибо рассудочные определения, разумеется, не являются последним результатом, а, наоборот, конечны, говоря более точно, носят такой характер, что доведенные до крайности превращаются в свою противоположность; юношеству свойственно блуждать в абстракциях, но человек, умудренный жизненным опытом, напротив, не отдается абстрактному или-или, а держится конкретного.
(того что есть, сталость - Ш)

...
§ 81 ЭФН б) Диалектический момент есть снятие такими конечными определениями самих себя и их переход в свою противоположность.
Примечание.
1) Диалектическое, взятое для себя, обособленно от рассудка, выступает, в особенности в научных понятиях, как скептицизм, где результатом диалектики является голое отрицание. (зряшное по Ленину - Ш)

2) Диалектика обыкновенно рассматривается как внешнее искусство, которое произвольно вносит путаницу в определенные понятия и создает в них лишь видимость противоречий. Вследствие этого признаются ничтожными не эти определения, но указанная видимость, и рассудочное скорее оказывается истинным. Часто диалектика и на самом деле представляет собой не что иное, как субъективную игру, которая по произволу выдвигает то доказательства, то опровержение — рассуждательство, в котором отсутствует содержание и пустота которого прикрывается остроумными соображениями.

3) Однако в своей подлинной определенности диалектика, наоборот, есть собственная истинная природа определений рассудка, вещей и конечного вообще. Рефлексия есть прежде всего движение мысли, выходящее за пределы изолированной] определенности и приводящее ее в отношение и связь с другими определенностями так , что определенности хотя и полагаются в некоторой связи, но сохраняют свою прежнюю изолированную значимость. Диалектика же есть, напротив, имманентный переход одного определения в другое, в котором обнаруживается, что эти определения рассудка односторонни и ограниченны, т. е. содержат отрицание самих себя. Сущность всего конечного состоит в том, что оно само себя снимает. Диалектика есть, следовательно, движущая душа всякого научного развертывания мысли и представляет собой единственный принцип, который вносит в содержание науки имманентную связь и необходимость, в котором вообще заключается подлинное, а не внешнее возвышение над конечным.

...

шерри · 05.10.2022, 06:20

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

1. Что ты заслужил на данный момент, то и получил. "Зуб за зуб". Политический форум не институт благородных девиц, а интеллектуальная мясорубка. Но в тебе нет интелектуальности, значит остаётся только мясорубка.

То есть Ваша, Ю.М.,
комуниздия - суть мясорубка ?

Впрочем, кто бы сомневался: чего вообще ждать
от клевретов Меченой юды, ЕБНа, Кривчика и прочих убийц-потрошителей СССР ?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи...	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	210	24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы	neupkev	Без политики	0	02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение.	rommstain	Предложения к Программе КПРФ	1	17.04.2011 19:26