Василий.Я

Здравствуйте всем.
Борис Кирпиченко,Я думаю,что Вы неграмотно ставите вопрос.Если предположить,что собственность без владельца не бывает,А владелец,это тот кто имеет право распоряжения чем- либо,то Вы ставите вопрос о необходимости права вообще.

Борис Кирпиченко

А кто Вы, простите, такой, чтобы "распоряжаться" ? Если Вы способный в распределении каких-то ценностей, необходимых людям в их жизнедеятельности, специально тому обучены. пожалуйста, выполняйте эту функцию. Но распоряжаться и как распоряжаться прописано в законе и Ваш волюнтаризм в этом плане недопустим, если он даже и прогрессивен, (пока не станет законом). Законы и право не от распорядителя. Право от законов природы, а не от развивающегося индивидуума, которому еще далеко до своего совершенства как человеку и, вообще, форме жизни на сегодня.

Василий.Я

Борис Кирпиченко
Так могут думать только недееспособные члены общества.

А в думе и законы пишут и бюджет "распиливают".

Боренька,у Вас сознание неандертальца,поэтому Вам кажется,что право от законов природы.

Борис Кирпиченко

Вы все о том как есть. Хоть что-то предложите о том как надо. Неандертальцы еще не люди. Человек только сейчас начает свою историю быть человеком мыслящим. Давайте сообразим чем человек отличается от животного в своем выживании. И только тогда мы поймем как организовать жизнедеятельность общества и какую роль в этом играют законы природы. Все гораздо проще, чем Вы думаете. Спасибо.

Василий.Я

Боря,чтобы предложить как надо,сначала надо разобраться в том,как оно есть в реальности.А с этим пока проблема,потому что..

Неандертальцы еще не люди. Человек только сейчас начает свою историю быть человеком мыслящим.
Это к вам тоже относится.Начните историю человека мыслящегося с себя.
Боренька,это Вам не подсилу.Это можно только проверить,если Вас на необитаемый остров забросить месяца на 3-4.
И только тогда мы поймем как организовать жизнедеятельность общества и какую роль в этом играют законы природы.

Просто,когда знаешь,а с этим пока проблема.

Борис Кирпиченко

Свою историю творит человек на пути своего эволюционного развития, как "слепой кот", чего от него потребовала среда обитания, то он старается и выполнять, иначе - гибель. В этой истории вы ничего, или почти ничего для своего будущего не найдете , за исключением статистики, на которую может наплевать один единственный какой-нибудь протуберанец на солнце. Глядя в прошлое будущего не увидите. Идти "задом вперед" - будете все время спотыкаться. Надо знать законы природы и событий которые Вам помогут или навредят при совершении Вашего следующего шага в своем развитии. Для этого человеческая форма жизни, как никакая другая, одарена способностью мыслить. Только вот эту способность потом должно развить его человеческое окружение. Вот корень идеологии, которую мы здесь ищем.

Цитата:

Сообщение от Василий.Я Неандертальцы еще не люди. Человек только сейчас начает свою историю быть человеком мыслящим.

Нормально мыслящий человек все это сообразит сидя за собственным ПК.

Мы здесь и собрались для того чтобы познать и в этом помочь друг другу. Для того чтобы познать, а потом и знать, надо понять, что такое мышление, его блок памяти - сознание, а, самое главное, для чего человеку дана такая способность ? Почему бы ЕМУ не жить и далее как животному, подчиняясь инстинктам ? Вот где суть перспектив развития человека и общества. Спасибо.

Аркадий Росс

Уважаемы Ю. М.! Если Вы соизволите почитать работу В.И. Ленина "Государство и революция", то Вы чётко для себя осознаете, что диктатура пролетариата и есть разновидностью пролетарской демократии, поскольку в отношении трудящихся классов она является демократией, а в отношении буржуазии - диктатурой. Учите классику марксизма!

Аркадий Росс

А где это я писал о том, что "распределять" должен только человек с партбилетом? Контроль за государственной деятельностью должен осуществлять, согласно практики, внедрённой Лениным, основная производственная единица - трудовой коллектив каждого крупного предприятия. Именно ему и отдавались в первые годы советской власти бразды правления в виде Советов депутатов ТРУДЯЩИХСЯ, формировавшихся по производственому, а не территориальному признаку. И эта практика дала огромный толчёк росту производительных сил, которого хватило на весь сталинский период(рост промышленности достигал невиданных в мире 30-ти %), пока в период "хрущевизма" от него окончательно не отказались.

Василий.Я

Совместные действия рабочих и предпринимателей против безобразий и произвола чиновников, вполне могут привести, как к устранению эксплуатации, так и к преобразованию государства. Это, в моём понимании, и будет переходом от диктатуры пролетариата, к пролетарской демократии.

Александр Грек

Аркадий Росс
А.Г.
А почему? Как же это они смогли? И почему при Вашем распределении не произойдет того же, что с СССР?
Там уже было такое же. (пройдет лет 20-30, детишки распределителей раскормятся, да сами распределители во властных кланах скурвятся).

Как быть с Вашим справедливым распределением, дающим им сумасшедшую власть, коей Никому давать не надо? Она пожирает большинство людей, а массового человека Вы до того не измените (да и идеологической работой лишь на время).

Как быть?


Да тоже и с Ю.М.овой "собственностью трудовых коллективов", пожелательной "маниловской бакунинщиной".

Ответ лежит не только в мечтаниях, но в постижении действительного регулятора, и генератора общественной собственности на СП - в политэкономическом принципе равной НЭ, ликвидирующем паразитизм, антагонизм, не возрождающем класс латентной буржуазии после социалистической революции (как это случилось в СССР).