А дела у коммунистов совсем не плохи… - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 14.12.2009, 23:52

Цитата:

Сообщение от Шрек

Уважаемый Ю.М!
Прочитал всю тему. Очень интересная постановка вопроса. Но возникают и встречные вопросы.
Первый. Предположим, есть несколько предприятий, выпускающих аналогичную продукцию. Трудовой коллектив одного из них нанял более эффективных руководителей (социалистических предпринимателей), И резко рванул вперед. Продажи выросли, рабочие довольны и получают большую зарплату, руководство в бонусах с ног до головы. В современных экономических условиях это вызвало бы бурю восторга (типа сдохните вы сегодня, а мы завтра), но мы-то живем при социализме, где человек человеку – друг, товарищ и брат. Пусть братья помирают? Или переучиваются на другие специальности? Но если те заводы закроются, рабочие разбегутся, то наши герои не смогут выпустить столько продукции, сколько выпускали они все вместе (может и смогут, но не скоро). Возникнет либо дефицит продукции, либо вырастит ее цена (скорее то и другое вместе). Если они выпускают продукцию производственного назначения то возникнут серьезные проблемы у смежников. Они могут и выкрутиться, купив что-то за границей, но это выйдет дороже и повлияет на цену их продукции. Если заводы производили ТНП – то замещение этой продукции импортом ляжет на плечи покупателей, таких же рабочих. Снова некрасиво выходит.

Дальнейшее развитие событий зависит от того , какими "измами" будет начинена власть . Если будут довлеть мысли вроде "ни одного безработного" или "побольше заводов хороших и разных" , то в случае , если предприятие стоит на гране банкротства , считаю , будет иметь место ссуда ( дотация ) или списание долгов за счёт перекрёстного субсидирования . То есть , конкуренция ( или соц.соревнование ) будет убито .

Кстати , всякая конкуренция подразумевает под собой пусть даже минимальное , но перепроизводство .

stupid person · 15.12.2009, 09:11

Цитата:

Сообщение от ABD

Смеялся. При социализме существует план и излишек может образоваться только если имеет место несанкционированное превышение плана. Рынка в его нынешнем понимании при социализме просто нет, спрос опять же регулируется в рамках планирования. Другое дело, что спрос гораздо меньше, чем при капитализме, ограничен платежеспособностью покупателя - отсюда и дефицит. Но "впихивать", да еще и "насильно" - это смешно.

Когда товара больше чем нужно рынку в советские годы это было, в быту такого не было но на уровне предприятий это было, заказывает предприятие 1000 метров кабеля а ему мы вспаривают 2000 тыс. кабеля.
В быту при социализме спрос превышает предложение, на рынке всегда дефицит товара, деньги есть у человека, а купить он не чего не может, поэтому при социализме вместо денег могут быть талоны, каждому человеку литр молока, захотел человек больше а ему не положено норма литр и точка.

Ю.М. · 15.12.2009, 15:39

Цитата:

Сообщение от stupid person

Когда товара больше чем нужно рынку в советские годы это было, в быту такого не было но на уровне предприятий это было, заказывает предприятие 1000 метров кабеля а ему мы вспаривают 2000 тыс. кабеля.
В быту при социализме спрос превышает предложение, на рынке всегда дефицит товара, деньги есть у человека, а купить он не чего не может, поэтому при социализме вместо денег могут быть талоны, каждому человеку литр молока, захотел человек больше а ему не положено норма литр и точка.

Во втором всемирном этапе социализма, большие ресурсные излишки, есть признак регресса общества и государства, есть показатель несовершенства социального мироустроения. Я знаю одно. Социализм должен создать "экономический мотор", который "потянет" кардинальное развитие космонавтики, даст возможность человечеству выполнять суть ноосферы (сферы разума) - развивать и распространять жизнь во Вселенной. Обживать и осваивать космос.

stupid person · 15.12.2009, 16:23

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Во втором всемирном этапе социализма, большие ресурсные излишки, есть признак регресса общества и государства, есть показатель несовершенства социального мироустроения. Я знаю одно. Социализм должен создать "экономический мотор", который "потянет" кардинальное развитие космонавтики, даст возможность человечеству выполнять суть ноосферы (сферы разума) - развивать и распространять жизнь во Вселенной. Обживать и осваивать космос.

С этим я не спорю, при социализме будут большие достижение в науки и техники, но только большие маленьких достижений будет мало, космические корабли будут летать а чайник на кухни будет плохой.

Gena · 15.12.2009, 17:18

Цитата:

Сообщение от stupid person

С этим я не спорю, при социализме будут большие достижение в науки и техники, но только большие маленьких достижений будет мало, космические корабли будут летать а чайник на кухни будет плохой.

Почему то социалистические малые достижения как то: холодильник, пылесос, мебель, до сих пор мне верно служат. А вот год назад купил капиталистическое малое достижение-тумбу под телевизор-через две недели весь шпон на торцах отклеился.

stupid person · 15.12.2009, 18:59

Цитата:

Сообщение от Gena

Почему то социалистические малые достижения как то: холодильник, пылесос, мебель, до сих пор мне верно служат. А вот год назад купил капиталистическое малое достижение-тумбу под телевизор-через две недели весь шпон на торцах отклеился.

Хорошая шутка!!!!

Petrovich · 15.12.2009, 22:07

Цитата:

Сообщение от stupid person

С этим я не спорю, при социализме будут большие достижение в науки и техники, но только большие маленьких достижений будет мало, космические корабли будут летать а чайник на кухни будет плохой.

Достижения зависят от уровня развития производительных сил . Если государство имеет экономику с высокой производительностью труда или какие-нибудь халявные бонусы , то , несомненно достижения будут .
Социализм пока что не продемонстрировал ничего сверхестественного . Уважаемый Ю.М. пытается добиться высокой производительности общественного труда через предоставление трудовым коллективам прямой собственности на средства производства . Но никак не может понять , что просто меняет государственную номенклатуру на корпоративную .

Petrovich · 15.12.2009, 22:10

Цитата:

Сообщение от Gena

Почему то социалистические малые достижения как то: холодильник, пылесос, мебель, до сих пор мне верно служат. А вот год назад купил капиталистическое малое достижение-тумбу под телевизор-через две недели весь шпон на торцах отклеился.

Вот она , "нищета" ! Даже пенсионеры тумбочки под телевизоры покупают .

Сколько в очереди стояли ? Сколько человек животом подпихивали вперёд , чтоб очередь быстрей двигалась ?

Petrovich · 15.12.2009, 22:14

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Во втором всемирном этапе социализма, большие ресурсные излишки, есть признак регресса общества и государства, есть показатель несовершенства социального мироустроения. Я знаю одно. Социализм должен создать "экономический мотор", который "потянет" кардинальное развитие космонавтики, даст возможность человечеству выполнять суть ноосферы (сферы разума) - развивать и распространять жизнь во Вселенной. Обживать и осваивать космос.

...Исключительно в директивно-приказном порядке ?

Petrovich · 15.12.2009, 22:39

Цитата:

Сообщение от ABD

Смеялся. При социализме существует план и излишек может образоваться только если имеет место несанкционированное превышение плана. Рынка в его нынешнем понимании при социализме просто нет, спрос опять же регулируется в рамках планирования. Другое дело, что спрос гораздо меньше, чем при капитализме, ограничен платежеспособностью покупателя - отсюда и дефицит. Но "впихивать", да еще и "насильно" - это смешно.

Спрос при социализме ограничен не только платёжеспособностью покупателя . В СССР , например , потребительский спрос был ограничен и недостаточным предложением со стороны товаропроизводителей .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
А дела у коммунистов совсем неплохи...	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	210	24.03.2016 19:00
Наши предки спали совсем не так, как мы	neupkev	Без политики	0	02.09.2013 18:58
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47
И ещё одно, не совсем гуманное предложение.	rommstain	Предложения к Программе КПРФ	1	17.04.2011 19:26