Есть ли альтернатива Социализму? - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Old_NIck · 24.04.2020, 13:00

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Old_NIck
Методики расчета случайных величин , в те времена , еще не проникли так широко в разные сферы человеческого знания, к тому же , "расчетом" их при том капитализьме занимался исключительно ... стихийный рынок и требовать всего этого от Маркса будет, скорее всего, необоснованно ...

Ладно Маркс, но ведь Ленин фактически написал диссертацию по математической статистике. Как же он не разобрался?

Old_NIck · 24.04.2020, 13:08

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Old_NIck

Д-Т-Д + ΔД, где ΔД и есть прибавочная стоимость - так и есть, совершенно справедливая формулка , если иметь ввиду Торгово-барыжный, не производственный, капитал , действительно, товар там не меняется а бабла на Дельту прибавляется .. )

Как указано в тексте товар в формуле остается неизменным. Значит это формула торгового капитала, а ΔД - затраты на перевозку, хранение и содержание магазина.

владимер · 24.04.2020, 13:09

Цитата:

Сообщение от loktev1954

Вот мы и живём в сказке. Нас кормят ложью, что не надо думать - а то придумаете. Если нам плохо, значит такая сказка выгодна не нам.

Чел будет доволен условиями жизни когда они будут соответствующие, а когда они не соответствующие есть повод задуматься.

Я тут ничем не помогу, у вас такая видимость реальности, видите в отрицательном ракурсе. Пересмотрите свои взгляды, и все переменится...

Old_NIck · 24.04.2020, 13:12

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Old_NIck
Вот, .. а это соотношение верно демонстрирует цикл оборота производственного капитала, с появлением прибавочной стоимости в фазе .. П-производства ..

Так , ведь, ... "цеховой мастер" тот же самый буржуй, отличающийся от того же мануфактурного мироеда количеством эксплуатируемых особей и размером производственного капитала ..

Не надо путать божий дар с яичницей. Цеховой мастер сам был учеником и подмастерьем. К тому же он не платил своим ученикам и подмастерьям денег, а содержал их наравне с членами семьи.

Old_NIck · 24.04.2020, 13:21

Во-первых, как я понял, Марк Твен описал реальный случай, так что все возможно. Рабочий, как я показал, является таким же капиталистом, только мелким. Если они не хотят объединяться, то это их дело.
К вопросу о национал-социализме. Наиболее развит он был в Германии, но там он представлял собой классический капитализм с частично национализированной, частично приватизированной еврейской собственностью.

Old_NIck · 24.04.2020, 13:24

Зачем цитировать дураков? Где он видел фашистов с атомной бомбой?

Old_NIck · 24.04.2020, 13:36

Я уже писал, что Маркс не привел никакой методики расчета общественно необходимого рабочего времени. Значит этот термин ничего не обозначает. Рыночная теория позволяет все поставить на свои места.
Я не отрицал, что стоимость товара повышается добавленным в него трудом, а также израсходованными при этом материалами и компенсацией износа оборудования. Но это стоимость продавца. Покупатель может с ней не согласиться, и тогда товар перестает быть таковым.
То есть Вы за уравниловку. Если человек много учился, повышал свою квалификацию, и тем самым повысил свою стоимость на рынке труда, то он достоин осуждения за то, что требует адекватной оплаты за это?

loktev1954 · 24.04.2020, 14:02

Цитата:

Сообщение от владимер

Я тут ничем не помогу, у вас такая видимость реальности, видите в отрицательном ракурсе. Пересмотрите свои взгляды, и все переменится...

Рад за Вас. Спасибо за пожелания.

Леонид Ильич™ · 24.04.2020, 14:06

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Ладно Маркс, но ведь Ленин фактически написал диссертацию по математической статистике.

Дайте пожалуйста ссылку на публикацию этой "фактически написанной диссертации по математической статистике".

А вы вообще знаете что такое математическая статистика?

ССедьмой · 24.04.2020, 17:00

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Ладно Маркс, но ведь Ленин фактически написал диссертацию по математической статистике. Как же он не разобрался?

Речь, у Вас в топ-посте, шла о "общественно-необходимом времени (ОНВ)" производства любой единицы продукта труда, стоимости ее производства (для буржуя), формировании цены этой единицы на товарном рынке в соответствии с меновой стоимостью.
ОНВ определяется, как время производства продукта, при усредненные условиях производства, в том числе, при средней квалификации исполнителей. ОНВ не определяет полноценно цену товара на рынке, оно делает это уже с учетом факторов предложения и спроса. Кто -то из производителей имеет минимальную цену , сообразуясь оо своей частной стоимостью производства , продажи этого товара ниже ОНВ и он ... "на коне", кто-выше и он .. "под конем".
В чем же проблема с ОНВ? И как , если она есть на самом деле , эта проблема делает Социализм принципиально неэкзистенциальным?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Красная Альтернатива	Den_Zurin	Политические партии и движения России	2	20.03.2012 18:57
АЛЬТЕРНАТИВА ПРОФАНАЦИИ…	Кузьма Гуляйпольский	Политэкономический ликбез	30	30.11.2011 21:30
Антиамериканская альтернатива	Сергей Советский	Международные новости	0	10.01.2011 02:36
У провальной политики правительства и «Единой России» есть альтернатива!	Admin	Фракция КПРФ в Думе	0	07.09.2010 23:19
Цивилизационная альтернатива	Сергей Строев	Планируем новый российский социализм	23	22.12.2007 16:20

24.04.2020, 13:21	#25
Old_NIck Пользователь Регистрация: 28.03.2020 Сообщений: 30 Репутация: 60	Во-первых, как я понял, Марк Твен описал реальный случай, так что все возможно. Рабочий, как я показал, является таким же капиталистом, только мелким. Если они не хотят объединяться, то это их дело. К вопросу о национал-социализме. Наиболее развит он был в Германии, но там он представлял собой классический капитализм с частично национализированной, частично приватизированной еврейской собственностью.

24.04.2020, 13:24	#26
Old_NIck Пользователь Регистрация: 28.03.2020 Сообщений: 30 Репутация: 60	Зачем цитировать дураков? Где он видел фашистов с атомной бомбой?

24.04.2020, 13:36	#27
Old_NIck Пользователь Регистрация: 28.03.2020 Сообщений: 30 Репутация: 60	Я уже писал, что Маркс не привел никакой методики расчета общественно необходимого рабочего времени. Значит этот термин ничего не обозначает. Рыночная теория позволяет все поставить на свои места. Я не отрицал, что стоимость товара повышается добавленным в него трудом, а также израсходованными при этом материалами и компенсацией износа оборудования. Но это стоимость продавца. Покупатель может с ней не согласиться, и тогда товар перестает быть таковым. То есть Вы за уравниловку. Если человек много учился, повышал свою квалификацию, и тем самым повысил свою стоимость на рынке труда, то он достоин осуждения за то, что требует адекватной оплаты за это?