Есть ли альтернатива Социализму? - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Old_NIck · 04.05.2020, 14:59

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Социализм может быть разный, в смысле учета спроса. Все зависит только от руководителей Социализма и его страновой реализации. В Югославии, например, спрос учитываться больше, чем в СССР.
А капиталист С. Джобс, вообще, не собирался учитывать спрос. Он его хотел сам формировать ...

Джобс не формировал спрос, а его угадывал. Причем не всегда это ему удавалось: Next провалился.

ССедьмой · 04.05.2020, 15:01

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Не знаю! Сами придумали?

Не знаете, патамушта не интересуетесь.
Участие рабочих в прибыли капиталиста это одно из положений Экономической программы НСДАП ..

Цитата:

Когда мы начинали внедрять Производственную систему, директор по производству удивленно заметил: так это же социализм!

Правильно заметил - это и есть НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ в экономической практике ..

ССедьмой · 04.05.2020, 15:07

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Джобс не формировал спрос, а его угадывал.

В данном случае , если вынимательно присмотреться - это одно и то же ..

Цитата:

Причем не всегда это ему удавалось: Next провалился.

Это капитализЬм.
Здесь иногда можно промахнутся в "качестве" , как Джоббс или всегда мазать мимо количества , как все остальные, окромя монополий...

Old_NIck · 04.05.2020, 15:14

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Капиталист отличается от рабочего тем, что украл у рабочего возможность рисковать, в виде ... начального капитала.
При банкротстве капиталиста теряет и рабочий. Капитплист ранее украденный начальный капитал (возможно) и накопленную и украденную прибавочную стоимость. Рабочий средства к выживанию.

Ничего капиталист не крал. Стив Джобс начинал в гараже. Да и стартовый капитал Била Гейтса не поражал размерами. При банкротстве капиталист теряет все, а рабочему нужно, просто, поискать другую работу.
Кстати, насчет грабежа рабочих капиталистами. По Советскому телевидению рассказывали про одну американскую софтверную компанию из четырех человек: муж и жена - владельцы, и два наемных специалиста. Так вот, специалисты получали больше владельцев: если им недоплатить, они найдут другое место работы, а хозяевам на жизнь хватало.
Перефразируя высказывание времен палочной дисциплины можно сказать: "Врагом рабочего в борьбе за повышение зарплаты является не капиталист, покупающий его труд по рыночной цене, а другой рабочий, согласный выполнять его работу за эту самую рыночную цену." И пока они не поймут, что гуртом и батьку бить легче, все останется по-старому.

Old_NIck · 04.05.2020, 15:16

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Не только, еще и для того, чтобы они делали , в единицу времени, столько работы, сколько он сам никогда бы не сделал ...

Это что же, квалификация теряется с опытом? Интересное заявление.

Old_NIck · 04.05.2020, 15:17

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

У меня нет политической воли, суперкомпа и команды экономистов, алгоритмистов и быдло-кодеров.
Я говорил о принципиальной возможности исчислить ОНВ достаточно точно, при наличии всего вышеупомянутого...

А на фига? Как это в дальнейшем практически применить?

Old_NIck · 04.05.2020, 15:23

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Простите, знаете ли вы вообще, что такое математическая статистика?

Представьте себе, знаю. Книг по этой теме, кажется, не писал, а на конференциях выступал активно. Если сказанное мной вызывает у Вас сомнения, прочитайте предисловие к трехтомнику Айвазяна - по-моему наиболее полный труд по данной теме.

**В. Иванова** · 04.05.2020, 15:40

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Не только, еще и для того, чтобы они делали , в единицу времени, столько работы, сколько он сам никогда бы не сделал ...

Что бы так было, необходимо создать условия. И это задача работодателя

jra · 04.05.2020, 15:42

Цитата:

Сообщение от тин

Капитализм это система, где ее центр это экономика, ведение хозяйства. По сути это хозяйственная деятельность ради этой хозяйственной деятельности. И чтоб эта хозяйственная деятельность крутилась с ускорением придумали прибыль. Изобретение прибыли при ведении хозяйственной деятельности это чисто капиталистическое изобретение. Уже сейчас, чрезмерная хозяйственная деятельность начинает угрожать человечеству. Поэтому хозяйственная деятельность не должна иметь стихийный характер, а должна быть рациональной, то есть плановой.

Чичиков планировал продажу Мертвых душ не для удовольствия, а для прибыли.

ССедьмой · 04.05.2020, 15:43

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Ничего капиталист не крал. Стив Джобс начинал в гараже. Да и стартовый капитал Била Гейтса не поражал размерами. При банкротстве капиталист теряет все, а рабочему нужно, просто, поискать другую работу.

Капиталист не может стать таковым если не ограбит потенциального работягу.

2 из 100 буржуинов могут и не грабить. Это исключение лишь подтверждает Правило.

При банкротстве , один неудачливый буржуй теряет только то, что он раньше украл у большого количества своих рабочих и иных граждан - начальный капитал и перманентную предыдущую прибыль, ... рабочий теряет все средства к существованию, а если ему и посчастливится найти новую работу, то он ее найдет за еще меньшие деньги, чем имел до банкротства своего предыдущего рабоаладельца-буржуя.

Цитата:

муж и жена - владельцы, и два наемных специалиста. Так вот, специалисты получали больше владельцев: если им недоплатить, они найдут другое место работы, а хозяевам на жизнь хватало.

ессесно, чего меньше, то и стоит дороже...

Цитата:

"Врагом рабочего в борьбе за повышение зарплаты является не капиталист, покупающий его труд по рыночной цене, а другой рабочий, согласный выполнять его работу за эту самую рыночную цену." И пока они не поймут, что гуртом и батьку бить легче, все останется по-старому.

Если у капиталиста есть ... одна плюшка, которую он может выдать рабочему за выполнение им производственного задания, то он не может ей накормить 2-х рабочих.
И на этом "аукционе за плюшку" может победить лишь один раб из двух , второй будет полыхать с голода. И иначе никогда не будет, это аксиомный императив ..

Ты хоть сколько гуртом батьку не бей, ... вторая плюшка для второго раба, от этой экзекуции несчастного буржуя, не появится ..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Красная Альтернатива	Den_Zurin	Политические партии и движения России	2	20.03.2012 18:57
АЛЬТЕРНАТИВА ПРОФАНАЦИИ…	Кузьма Гуляйпольский	Политэкономический ликбез	30	30.11.2011 21:30
Антиамериканская альтернатива	Сергей Советский	Международные новости	0	10.01.2011 02:36
У провальной политики правительства и «Единой России» есть альтернатива!	Admin	Фракция КПРФ в Думе	0	07.09.2010 23:19
Цивилизационная альтернатива	Сергей Строев	Планируем новый российский социализм	23	22.12.2007 16:20