cherry

Обидками,
тин, Вам, не отвертеться от вопросов:
а) зачем природе "объективные законы",
б) есть ли у Вас за душой хоть один такой, не зависящий от Ваших хотелок ?
в) зачем Вы навязываете природе свои субъективные выдумки,

И наконец , что Вы вообще подразумеваете под "законом природы" и "порядком " ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Здесь слова необходимое, существенное - к законам отнести низзя.
Ибо - логические утверждения, суждения, теоремы, если угодно , кои надо ещё доказывать .
Например: "закон Архимеда". - теорема гидростатики.
Или (гипотетически) постулировать, если не получается доказать.
К примеру: "закон единственности" параллельной прямой Эвклида

2. А вот это - ближе к теме: повторяющееся, с некоторой (повышенной) вероятностью.

Но,
опять же,
сие - не закон
(как нечто императивное, категорийное) ,
а некоторая закономерность. То, что называют причинно-следственной связью:
если А то Б,
где А и Б - случайные события .
Но,
если случилось А (видим тучи),
то вероятность Б (дождь) заметно повышается.
Вот и весь "закон".

Но "природы" ли в выдумках тина, да ещё какой "порядок"

Это к тому, что объективно природе-то без разницы : туч-дождь-молний-гром.
Это нам субъективно важно ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Это всё так,
только вот природа тут каким боком.
Ей-то на кой хрен все эти Ваши заморочки, тин :
сердца, совесть, разум, знания, законы, порядок , информация , операция ...

А касательно разума , то он - не только для закона.
Это- вспомогательное .
А главное - логическое, теоретическое , научное обеспечение-сопровождение нашей деятельности по исполнению целевой задачи:
а) врождённой,
б) приказной,
в) моральной.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Нет её,
вместе с Вашими "законами", тин.

2. Бла-бла.
В чём Вы увидели , к примеру, "совершенство" у Вселенной?
В её тотальном-то Хаосе ?
Да ещё со "стремлением" к оному ?
- Выдумка же нелепая.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

К обоснованию.
Нет достаточного для "закона" = нет его самого .
Это как в юристике:
не доказана вина = доказана невиновность.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

м г

1.Законам природы пофиг то что вы считаете, что их нет, они объективны и не зависят от воли и сознания людей, в том числе и вашего сознания. Для вас закон это целеполагание, а если цели нет и закона нет. Но ведь это про субъективные законы которые определяются чьей-то волей. Вот если вы меня разбудите в 2 часа ночи во время землетрясения и спросите что я делаю по субботам, то я без запинки сообщу, что по субботам я топлю баню, и это регулярно повторяется не одно десятилетие. Это закон? Поскольку есть цель, то для меня да, это закон, но он действует субъективно и только для меня. Законы природы действуют объективно и не зависят от моих воли и сознания. Тот же закон сохранения энергии. Про закон Архимеда вам же человек, работающий ребёнком в детском саду, сообщил условия его выполнения: если тело впёрто в воду...
И над законом Ома вы напрасно издивляетесь. Да, он полностью выполняется только в идеальных условиях, и поправки необходимы в каждом конкретном случае, но он действует, чёрт побери, независимо от воли и сознания людей, даже со всеми поправками на конкретные обстоятельства. И на практике мы возвращаемся к нему опять и опять.

Короче, законы природы, для меня например, это формы или способы существования различных видов материи и из взаимоотношений, не более, но и не менее того.

Человеки тоже подчиняются неким законам природы(объективным) и некоторые подмечают эти закономерности, в том числе и товарищи Гегель Маркс и нам об этом сообщают, а нам бы может прислушаться к тому что они говорят, а не отметать их выводы, как дескать мы на всякую нелепость чхали. Может перестать уже чхать?

cherry

Совершенно с Вами согласен :
тех "законов" просто нет за объективной их ненадобностью той природе.

А те, что Вы, м.г., пытаетесь ей навязать, ей совершенно фиолетовы, против любого Вашего желания. .
И Вы, не докажете обратное.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Именно так :
законы выдумывают люди с разными целями.
Нет цели - не нужен закон.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Именно так : сообразно какой-то субъектинво воле и целеполагания.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Это не закон, а теорема гидро-аэро-статики.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)