Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2020, 06:36   #41
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
1. И что?
Теорию радиосвязи Вы не знаете от слов совсем.

2.Не знаете (п.1).

3. Я рад за вас.
Но , тем не менее, базовую теорию Вы не знаете (п.1).

4. Бред.
Нет этой Вашей "гравитации" в природе. Забудьте эту чушь.

5. Это Вы - точь-в-точь про себя, дорогой.

6. При том, что (радио)волн нет в природе (Фейнман).

7. Во-во .
А я их делал, дорогой.
Это беседа больного с доктором!
2. Учите теорию если не знали и забыли!
1. В смысле, Вы себя признаёте больным,Ильин ?
- Сочувствую.
Но разве это Вас не оправдывает ?

2. Какую теорию, дорогой Ильин ?
а) Если классическую, то она пригодна лишь для инженерных приложений, пирчём весьма так сказать традиционных ( с позапрошлых, скажем, веков ).
б) А для философии - только квантовая (пусть КЭД - она попроще, в которой Вы показуете просто удручающую безграмотность.
в) Так что , если претендуете на какую-то серьёзную философию, то учите кванты без дураков-халтуры, дабы не позориться.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 06:50   #42
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
1. Мне Вам помочь нечем.
2. Свет как электромагнитное излучение
3. у Вас стоит на месте и поэтому Вы его видите!!! Большей глупости я не слышал только от первокласников!
1. Да кто бы сомневался.
При такой-то Вашей тут дремучести.

2. Это - парадигма позапрошлого века , опровергнутая ещё в прошлом.
Учите матчать, дорогой.
Не позорьтесь.

3. Так это же - Ваша глупость, разлюбезный.
Выдумали с какого-то бодуна, что свет стоит на месте, сами же этим позоритесь.

А вижу свет, потому что фотоны исчезают в моём глазу.
Это и первоклашкам элементарно разъяснить.
Только Вы зачем-то мутите
такую чистую воду.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 06:52   #43
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Удивительная способность галиматьи Гегеля заражать незрелые умы требует исследования.
Тут возможны открытия по человеческой психике.
И объяснение многих психических болезней.
Вы у себя, jra, таки ощущаете симптомы психических болезней ?
Да ещё незрело-заразных гегель-вирусом
- Случай тяжёлый,
без базара.

Могу помочь лишь тем, что напомню название темы
Цитата:
Рассудок в логическом Гегеля
И потому спешу
успокоить Ваши стурбованные ... .
Если Вы хоть как-то ещё дружны с рассудком, то Вам
Гегель совсем не страшен, бо его логическое - строго рассудочно.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 06.06.2020 в 07:05.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 11:10   #44
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 935
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
5. Связь логического и Логики (революции и эволюции) .

На первый взгляд, дискретное (скачковое) логическое Т <--> АТ--> СТ напрочь отлично от "непрерывного" Гегелева диалектического процесса "НЛ" Б <--> Н--> С.

Кстати, аналогичное мнение высказывают правоверные "марксисты" : эволюция-де – фе: ревизизьма, портунизьма, реакция, зато р-р-революция – ого-го – само то ! И не важно, что бунт-майдан, гражданская война, разруха... Такова цена прогресса в хаосе Предистории.

Но в разделе 1 показано, что всё "непрерывное" в Природе – суть скачки (революции):
- квант родился/исчез,
- молекула воздуха стукнула нас слева/справа,
- молекула воды испарилась/ выпала в туман-дождь,
- мышечное волокно сжалось/расслабилось ...

В Духе процессы такие же :
- нервный импульс возник/исчез.

Просто скачки эти практически не наблюдаемы и в целом всё воспринимаем , как нечто непрывное.

Так что и Гегелеву диалектику Б <--> Н--> С можно уподобить интегралу, так сказать, от микрологик Т <--> АТ--> СТ. С другой стороны, в макрологическом Т <--> АТ--> СТ имеем дело с предметами Т, АТ , СТ – отображением (своих) диалектик Б <--> Н--> С, а сами определения Т, АТ , СТ – кольца своих Т <--> АТ--> СТ ( а те – своих и тд)

В этом смысле разницы между революцией и эволюцией нет: всё есть революция., скачок.
Разница лишь в восприятии.
Если мы это
а) не замечаем или
б) умудряемся приспособиться без фатальных для себя последствий, то
в) называем сие эволюцией.
Иначе - революцией.

Тут очевидно, ключевое слово – умудряемся. То есть, всё – в нашем разуме. От него зависит обеспечиваем ли эволюционное приспособление или не успеваем и с этого дуру пропускаем революцию.

По этой причине в альма-матер нас учили, что знакомые нам из истории катастрофические революционные перевороты ("Великие революции" ) вызваны:

а) слабостью партий революционных,
б) дурносилой партий реакционных,
в) а в целом – отсутствием надлежащего общественного разума. .

Гегелева, короче, разума.
По поводу скачков и пропуска революционных ситуаций.

1.Есть скачки и СКАЧКИ. Земля движется по орбите вроде бы плавно, но на самом деле каждое мгновение это движение корректируется внешними силами и инерцию покоя, которая требует движения по прямой, корректирует сила притяжения звезды по имени Солнце. И эти "микро скачки" недоступны для наблюдения. И когда ансамбль Берёзка "плывёт" над сценой мы знаем, что ногами-то они(танцовщицы) перебирают(скачут).
Но если изменить условия танца и увеличить скорость движения танцоров, то танец превратится в пляску и скачки станут видимы, а это и есть изменение качества танца. Эволюция и революция отличаются тем, что революционные скачки приводят к изменениям качества движения, и, следовательно, приводит к другим производственным отношениям(и между танцорами тоже).

2.Пропуски революционных ситуаций.
В своё время здесь, на форуме, мы обсуждали книгу В.Бела "Человек разумный", которую МИБ разместил в инете. Тогда, да и сейчас тоже, у меня были разногласия с МИБ по проводу расширительного толкования Белом ленинского определения материи. Но что ценного в этой книге это метод исследования Белом истории человеческого развития. Тот коридор, в границы которого Бел помещает человечество(слишком далеко налево пойдёшь станешь козлёночком, слишком далеко направо - станешь волчарой), показывает, что целеполагание вещь относительная, которая постоянно подвергается корректировке, в зависимости от объективных обстоятельств. Т.е. история вещь объективная и не зависит от воли и сознания отдельных людей. И доказательства этому у Бела весьма убедительны. Собственно Бел показал и доказал, что человечество постоянно шагает по краю пропасти и выжить оно может только совершая действия, отодвигающие его от этого края.
К чему это всё я?, А к тому, что развитие человеческого общества само будет подводить к революционным ситуациям, а дело революционных партий понять когда эта смена ПО будет наименее кровавой. И чем слабее революционная партия тем катастрофичнее будет история.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 11:47   #45
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
По поводу скачков и пропуска революционных ситуаций.

1.Есть скачки и СКАЧКИ. Земля движется по орбите вроде бы плавно, но на самом деле каждое мгновение это движение корректируется внешними силами и инерцию покоя, которая требует движения по прямой, корректирует сила притяжения звезды по имени Солнце. И эти "микро скачки" недоступны для наблюдения. И когда ансамбль Берёзка "плывёт" над сценой мы знаем, что ногами-то они(танцовщицы) перебирают(скачут).
Но если изменить условия танца и увеличить скорость движения танцоров, то танец превратится в пляску и скачки станут видимы, а это и есть изменение качества танца. Эволюция и революция отличаются тем, что революционные скачки приводят к изменениям качества движения, и, следовательно, приводит к другим производственным отношениям(и между танцорами тоже).

2.Пропуски революционных ситуаций.
В своё время здесь, на форуме, мы обсуждали книгу В.Бела "Человек разумный", которую МИБ разместил в инете. Тогда, да и сейчас тоже, у меня были разногласия с МИБ по проводу расширительного толкования Белом ленинского определения материи. Но что ценного в этой книге это метод исследования Белом истории человеческого развития. Тот коридор, в границы которого Бел помещает человечество(слишком далеко налево пойдёшь станешь козлёночком, слишком далеко направо - станешь волчарой), показывает, что целеполагание вещь относительная, которая постоянно подвергается корректировке, в зависимости от объективных обстоятельств. Т.е. история вещь объективная и не зависит от воли и сознания отдельных людей. И доказательства этому у Бела весьма убедительны. Собственно Бел показал и доказал, что человечество постоянно шагает по краю пропасти и выжить оно может только совершая действия, отодвигающие его от этого края.
К чему это всё я?, А к тому, что развитие человеческого общества само будет подводить к революционным ситуациям, а дело революционных партий понять когда эта смена ПО будет наименее кровавой. И чем слабее революционная партия тем катастрофичнее будет история.
Вот пример.
Заразился Гегелем и сошёл с ума.
Типичный бред психбоьного.
Без смысла, но с большой самооценкой.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 12:18   #46
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 935
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вот пример.
Заразился Гегелем и сошёл с ума.
Типичный бред психбоьного.
Без смысла, но с большой самооценкой.
Ну да, бред. А что вы скажете по поводу такого бреда:
"чем меньше я знаю и понимаю тем больше я знаю и понимаю, а чем больше я знаю и понимаю, тем меньше я знаю и понимаю"
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 12:27   #47
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ну да, бред. А что вы скажете по поводу такого бреда:
"чем меньше я знаю и понимаю тем больше я знаю и понимаю, а чем больше я знаю и понимаю, тем меньше я знаю и понимаю"
Лечиться надо. Или идти в поэты.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2020, 06:47   #48
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
К чему это всё я?, А к тому, что развитие человеческого общества само будет подводить к революционным ситуациям, а дело революционных партий понять когда эта смена ПО будет наименее кровавой. И чем слабее революционная партия тем катастрофичнее будет история.
Это всё так.
Но по-Гегелю, опять же,
всё сводится к противоречивости самого понятия: разум.

А именно :
а) всё действительное - разумно, ...
( в этом - сила реакции и слабость революции),

б) ... но и всё разумное - действительно
(сиречь, неотвратимость революционных переворотов) .

в) Вот - причина:
ва) и вздор-истеричной реакции а-ля jra,
вб) и упорства марксистов-гегельянцев ( того же м.г. , к примеру),
вв) и, главное, неодолимости Гегелева разума.

Цитата:
Чистый, не знающий пределов, разум есть само божество.
В соответствии с разумом упорядочен план мироздания.
Разум раскрывает перед человеком его назначение, непреложную цель его жизни.
Разум часто мерк,
но никогда полностью не угасал,
даже во мраке всегда сохранялось слабое его мерцание.
Гегель Г.В.Ф. (1795)
К слову,
нынешний год - Гегелев юбилей: 250 лет. (27 авг. 1770)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.06.2020 в 06:52.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2020, 06:57   #49
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вот пример.
Заразился Гегелем и сошёл с ума.
Типичный бред психбоьного.
Без смысла, но с большой самооценкой.
Сочувствую.
Но надежда ещё есть, jrа.
Коль всё же осознаёте, что заразились, с чего-то сошли и бредите самоценкой ....
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2020, 07:01   #50
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,458
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ну да, бред. А что вы скажете по поводу такого бреда:
"чем меньше я знаю и понимаю тем больше я знаю и понимаю, а чем больше я знаю и понимаю, тем меньше я знаю и понимаю"
Ага:
- чем больше узнаю - тем страшнее разверзается пропасть неведомого,
- чем круче карабкаюсь к вершине мастерства - тем острее ощущение своей
бездарности.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.06.2020 в 07:05.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О логике Гегеля. Иноземцев Наука и образование 9 17.09.2024 20:06
О Логике Гегеля. Иноземцев Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 06:28
Отталкивание Гегеля в физике cherry Политэкономический ликбез 16 14.05.2016 08:02
рассудок(рассудок и разум это синонимы) rassudok Наука и образование 37 22.11.2008 00:16


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG