Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2020, 13:19   #91
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И все равно это не устранит эксплуатацию. Так как и при коммунизме будет необходимо безвозмездно отбирать часть произведенного продукта или его эквивалент у непосредственных производителей, чтобы общество имело возможность содержать нетрудоспособных, устранять последствия аварий и катастроф, создавать резервы, выполнять общеполезные работы и др.
Вы исходите из определения эксплуатации как безвозмездного присвоения, которое дал Маркс. Это определение ошибочное. Поэтому ошибаетесь и вы.
Эксплуатация вовсе не сводится к присвоению. Эксплуатация/ экономическая/- это принудительное использование человека для производства благ...
При коммунистической системе /иначе - при системе коммун/ не может быть людей, оставленных без общественной заботы, а что касается сбора средств для создания разного рода резервов, то это не попадает под определение эксплуатации, как не попадает сегодня под определение эксплуатации государственное налогообложение граждан и предприятий.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 13:39   #92
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Эксплуатация вовсе не сводится к присвоению. Эксплуатация/ экономическая/- это принудительное использование человека для производства благ...
По вашему определению "эксплуатация/ экономическая" была при рабовладельческом строе и феодализме, и закончилась при переходе от феодализма к капитализму, когда перестали использоваться методы принуждения. За отлынивание от работы никого не отводят на конюшню и не наказывают плетьми.

И даже если вы начнете изворачиваться и втирать, что рабочий работает вроде добровольно, но на самом деле принудительно, потому что иначе с голоду умрет, то тогда "эксплуатация/ экономическая" закончилась в западных странах после распространения там велфэра. Не можешь или не желаешь работать -- тебе дадут пособие и жилье, далеко не не роскошные, но будешь сыт, одет и с крышей над головой. Многие так десятилетиями живут.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 13:47   #93
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И все равно это не устранит эксплуатацию. Так как и при коммунизме будет необходимо безвозмездно отбирать часть произведенного продукта или его эквивалент у непосредственных производителей, чтобы общество имело возможность содержать нетрудоспособных, устранять последствия аварий и катастроф, создавать резервы, выполнять общеполезные работы и др.
Особенно улыбнуло, как Лёнчик сделал пенсионеров эксплуататорским классом при коммунизме, впрочем, после того, как он отменил государственно – монополистический капитализм, его перлам уже никто не удивляется.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:12   #94
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И даже если вы начнете изворачиваться и втирать, что рабочий работает вроде добровольно, но на самом деле принудительно, потому что иначе с голоду умрет, то тогда "эксплуатация/ экономическая" закончилась в западных странах после распространения там велфэра. Не можешь или не желаешь работать -- тебе дадут пособие и жилье, далеко не не роскошные, но будешь сыт, одет и с крышей над головой. Многие так десятилетиями живут.
Ну, почему же, "изворачиваться и втирать": принуждение перспективой голодной смерти сильнее плети надсмотрщика.
Предоставление пособий - это, конечно, более высокий уровень развития государства как социального государства; здесь не дают человеку умереть голодной смертью, но если ты хочешь иметь более достойное материальное обеспечение, ты должен впрячься в ярмо эксплуатации.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 22:22   #95
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
"Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Именно так появилась на свет сама идея коммунизма, о чем основательно подзабыли сегодняшние коммунисты, которые видят единственный путь к уничтожению эксплуатации в обобществлении средств производства, забывая при этом, что коммунизм требует обобществления самой человеческой жизни!"




И все равно это не устранит эксплуатацию. Так как и при коммунизме будет необходимо безвозмездно отбирать часть произведенного продукта или его эквивалент у непосредственных производителей, чтобы общество имело возможность содержать нетрудоспособных, устранять последствия аварий и катастроф, создавать резервы, выполнять общеполезные работы и др.
Это позор Ваш Леонид Ильич. Вы просто архаик и забыли что общество живёт РАЗВИТИЕМ!
При коммунизме будет прогрессивное мышление экономистов способных правильно посчитать потребности общества и составить план его производства на основе учтенных потребностей! И это передать в производственный отдел на исполнение. Всё!
Да Бывают такие управленцы как Путин - юрист и совершенно удалён от развития промбазы страны и сторонник угнетения народа страны, как силовик, автор развития безработицы в стране и нищенского существования граждан.
Коммунизм - система общества развивающаяся на основе всестороннего развития каждой личности , и активного ПРАКТИЧЕСКОГО участия в жизни всего общества и общественного производства. Относительно последнего можно заметить его переход на автоматизированные формы действия и управления, как и самоуправления!
Таким образом Ваш скептицизм является архаичным взглядом на суть развития промышленности и промышленного выпуска всей товарной массы для всех жителей стран и континентов.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 19.06.2020 в 22:29.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2020, 05:07   #96
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
[B][SIZE="3"]Коммунизм - система общества развивающаяся на основе всестороннего развития каждой личности , и активного ПРАКТИЧЕСКОГО участия в жизни всего общества и общественного производства.
Ага, доразвивались, так доразвились, что аж воры в законе появились, которые работать не хотятЬ!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2020, 09:44   #97
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,499
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ага, доразвивались, так доразвились, что аж воры в законе появились, которые работать не хотятЬ!!!
А при капитализме стали руководить честными людьми
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 12:22   #98
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
итата:





Сообщение от крепыш


Ага, доразвивались, так доразвились, что аж воры в законе появились, которые работать не хотятЬ!!!



В. Иванова:
А при капитализме стали руководить честными людьми
Это кто там у нас из воров в законе "стали руководить честными людьми"?! Это что ж по Вашему они сильно работу полюбили, руководить то ведь тоже нужно работать, а не лежать на диване!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 13:22   #99
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,499
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Это кто там у нас из воров в законе "стали руководить честными людьми"?! Это что ж по Вашему они сильно работу полюбили, руководить то ведь тоже нужно работать, а не лежать на диване!
Все воры, захватив общенародное добро, перестреляв конкурентов, легализовались и стали рулить в стране, став элитой
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 21:42   #100
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
Это кто там у нас из воров в законе "стали руководить честными людьми"?! Это что ж по Вашему они сильно работу полюбили, руководить то ведь тоже нужно работать, а не лежать на диване!


В.Иванова:
Все воры, захватив общенародное добро, перестреляв конкурентов, легализовались и стали рулить в стране, став элитой
Это о каком общенародном добре Вы ведете речь?! Народ к тому добру вообще не имел никакого отношения. Государство, совокупный капиталист имело отношение, а народ- нет. И что то воров в законе мы не видим в элите, приведите конкретные примеры.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
эксплуатация человека - это его обдирание. комар82 Агитация за КПРФ 412 14.09.2019 15:47
Эксплуатация. Определение. voxverus Планируем новый российский социализм 53 05.12.2018 10:51
Что такое эксплуатация? antonoyury Политэкономический ликбез 422 25.01.2018 17:00
Что делать, когда вирус блокирует Windows ELEKTRO Свободное программное обеспечение 78 11.08.2013 21:54
Неизвестный вирус поразил детей на Чукотке Admin Новости Российской политики и экономики 0 01.10.2009 16:10


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG