Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2020, 12:58   #51
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Зачем пудрить людям мозги какими-то якобы политическими способами производства? "Способ производства" - существует! А вот присвоения ему звания "капиталистический" или "социалистический" это лукавая подтасовка политических шарлатанов!
Ликбез для NIPа

.....Истории человеческого общества известны пять способов производства: первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический и коммунистический (первой фазой которого выступает социализм).

Капиталистический способ производства

http://economics.pp.ua/kapitalistich...izvodstva.html

.....Надеюсь, материал об остальных способах производства NIP найдёт сам.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2020, 13:16   #52
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
Истории человеческого общества известны пять способов производства: первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический и коммунистический (первой фазой которого выступает социализм).
Маркс с вами не согласен:
Цитата:
Естественные законы азиатского, или античного, или феодального способов производства были существенно иными.
К. Маркс (соч, 2-е изд, т. 48, с. 157)

Вы описываете так называемую "пятичленку" -- грубую профанацию марксизма, выдуманную в 1930-е гг. советским историком-египтологом В. В. Струве.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2020, 13:43   #53
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
.....Маркс с вами не согласен:
К. Маркс (соч, 2-е изд, т. 48, с. 157)
.....Вы описываете так называемую "пятичленку" - грубую профанацию марксизма, выдуманную в 1930-е гг. советским историком-египтологом В. В. Струве.
…..Не будем, Леонид Ильич™, загромождать первую лекцию ликбеза излишними подробностями. Студенту на первых порах предлагается усвоить понятие способа производства в политэкономии и различия между некоторыми (основными) способами.

Последний раз редактировалось thinker; 11.06.2020 в 13:47.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2020, 04:31   #54
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,134
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
Ликбез для NIPа

.....Надеюсь, материал об остальных способах производства NIP найдёт сам.
Отличное сообщение, которое показывает и НИПу, и, тем более, Леониду Ильичу на их бестолковость в вопросе о способе производства.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 05:50   #55
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Маркс с вами не согласен:

К. Маркс (соч, 2-е изд, т. 48, с. 157)

Вы описываете так называемую "пятичленку" -- грубую профанацию марксизма, выдуманную в 1930-е гг. советским историком-египтологом В. В. Струве.
Это не профанация, а попытка унификации системы развития общества. Истинному марксизму чужд догматизм, именно вы стараетесь нас туда впихнуть, а точнее развалить марксизм. Надо быть конченным идиотом, считать, что тут ваши замечания могут помочь хорошо познать марксизм, так что цель у вас одна нагадить марксизму, очернить его в глазах истинных марксистов.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 20:41   #56
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ЭКСПЛУАТАЦИЯ – ЭТО ВИРУС КАПИТАЛИЗМА.
Эксплуатация – это, образно говоря, вирус, пандемия капитализма. Но о ней говорят мало, предпочитая утверждать, что капиталист – это вовсе не эксплуататор наёмного труда масс, а работодатель, который заботится о народе, даёт ему работу. Тем не менее, эксплуатация существует. Она является средством достижения цели капиталиста, любого бизнесмена – достижения максимальной прибыли. Вот что по этому поводу говорит экономический закон движения общества, Закон Капитала: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом» (К.Маркс).
Главным признаком эксплуатации является недоплата труда, которая позволяет бизнесу обогащаться, а наёмному работнику влачить жалкое существование. Попросту, в этом и заключается эксплуатация, грабёж личной собственности человека, т.е. его физических и умственных способностей (физиумса), его статуса и суверенитета. Человечество придумало огромное количество способов эксплуатации. Вот, например, цитата из интернета: « Эксплуатация - принуждение человека явным или неявным методом обеспечивать другого человека или выделенную группу людей жизненными благами. Человечеством изобретены различные механизмы эксплуатации: убийство (войны, уголовные преступления) , принуждение ( рабство, крепостничество, налоги) , обман ( мошенничество ), капитализм, торговля, использование глупости либо других аналогичных качеств (например, любви) эксплуатируемого, право и т. д.». К этому можно добавить частную собственность, библейскую заповедь ростовщичества (банки, махинации с финансами), акционирование, спекуляцию и т.д., и т.п.
Социализму в СССР удалось уничтожить эксплуатацию человека человеком, но там, всё-таки, оставалась эксплуатация человека государством, властью, как пережиток капитализма, как порождение новой номенклатуры с её привилегиями и наёмно-опосредованным трудом масс. Труд не стал ещё полностью свободным трудом, потому что экономический закон движения социалистического способа производства, Закон Социала был сформулирован лишь следующим образом: «… обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники» (И.В.Сталин). Как видим, закон предусматривает цель государства, но в нём нет средства достижения цели и движущего мотива труда масс. Поэтому экономическим законом движения нового социализма – Законом Социала может быть только закон в следующей формулировке: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния, свободное, всестороннее развитие личности, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на базе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого». Как видим, в законе ясно показано средство достижения цели социалистического процесса производства, это возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого. А гуманизация свободного труда есть его поощрение, освобождение от эксплуатации. В Программе КПРФ указано, что социализм – это свободное от эксплуатации общество. Следовательно, надо бороться за освобождение от эксплуатации. Но, чтобы побороть эксплуатацию, необходимо в своей деятельности руководствоваться именно указанным экономическим законом движения социалистического процесса производства. К тому же, закон ясно показывает цель власти и всего народа, и между ними нет никаких противоречий – «возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния…», что является также мотивом труда, стимулом производства власти и народа, стимулом достижения возможной прибыли. Ибо без прибыли достигнуть благосостояния невозможно. Сталин утверждал, что капиталистам нужна прибыль и рентабельность каждого предприятия, каждого бизнесмена, а для социализма нужна ВЫСШАЯ прибыль и высшая рентабельность, т.е. прибыль и рентабельность всего общества, что можно достигнуть лишь с применением указанного экономического закона движения социалистического общества. Товарищи, участвующие в работе на форуме, очевидно не понимают, почему это Комар 82 постоянно приводит в своих постах формулы экономических законов движения капитализма и социализма. Не понимают, видимо, потому, что не понимают их великого значения, а потому и не обращают на них никакого внимания. Но вот что говорил К.Маркс. В предисловии к первому изданию первого тома «Капитала» К.Маркс писал: «Конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Стало быть все труды классика были направлены на открытие закона движения капитализма, потому что в нём скрыт весь механизм существования системы этого общества. И он открыл его, выразив в простой формуле, которую я называю Законом Капитала (см. выше). Точно такое же великое значение имеет и экономический закон движения социализма, Закон Социала. Без него социализму – СМЕРТЬ. Вот и надо думать о формулировке этого закона на форуме, а не обходить его стороной. Почему никто из сторонников социалистической ориентации не понимает ВЕЛИКОГО значения экономических законов движения систем капитализма и социализма? Где ваши комментарии? Сейчас в РФ принят Закон Капитала и мы видим, что это не правильное для развития страны решение, утверждённое в 90-е годы. Страну лихорадит, народ разделён на классы эксплуататоров и эксплуатируемых. Этому надо положить конец. А для этого надо уничтожить эксплуатацию – вирус, пандемию капитализма.
Если Вы говорите об эксплуатации, то самой максимальной эксплуатации народ подвергался при советском ГМК! Почему?! Да потому что сотни миллиардов народных долларов убегали из общей народной прибыли за границу!!! Остается только провести реальную финансовую ревизию и определить в чьих конкретных карманах они осели!!! Мы просто уверены, что это была бы бомба, похожая на последнее действие в "Ревизоре"!!!

Последний раз редактировалось крепыш; 13.06.2020 в 20:45.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 21:05   #57
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Если Вы говорите об эксплуатации, то самой максимальной эксплуатации народ подвергался при советском ГМК! Почему?! Да потому что сотни миллиардов народных долларов убегали из общей народной прибыли за границу!!! Остается только провести реальную финансовую ревизию и определить в чьих конкретных карманах они осели!!! Мы просто уверены, что это была бы бомба, похожая на последнее действие в "Ревизоре"!!!
Так ты значит решил заделаться борцом с капитализмом, особенно с его самой жуткой формой - государственно - монополистической?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 22:35   #58
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от крепыш


Если Вы говорите об эксплуатации, то самой максимальной эксплуатации народ подвергался при советском ГМК! Почему?! Да потому что сотни миллиардов народных долларов убегали из общей народной прибыли за границу!!! Остается только провести реальную финансовую ревизию и определить в чьих конкретных карманах они осели!!! Мы просто уверены, что это была бы бомба, похожая на последнее действие в "Ревизоре"!!!



Suum Cuique:
Так ты значит решил заделаться борцом с капитализмом, особенно с его самой жуткой формой - государственно - монополистической?
А чего нам с советским социализмом бороться, когда он сам коньки отбросил, не приходя в сознание!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2020, 07:55   #59
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А чего нам с советским социализмом бороться, когда он сам коньки отбросил, не приходя в сознание!
Вообще, по теории К.Маркса его ненадолго прикрыли... Ввели насильно фазу Капитализма - надо так, то что СССР со своим социализмом существенно отставал от кап стран, и полюбому рано или поздно уничтожился бы... Это для того чтобы догнать в развитии и не дать себя в обиду... Так что самый лучший сценарий был выбран, не думаю что Горбачевым, он исполнитель...
По теории К Маркса капитализм нужен для развития материально - технической базы Мира, но он очень тяжел для людей в моральном аспекте. Посему, когда МТБ достигнет своего нынешнего максимума эра капитализма закончится. И по сценарию Мир полностью перейдет на соц систему, но не Советского образца, а обновленную.
И по мере его развития должен плавно перетечь в то что мы называем Коммунизм...
Коммунизм не может быть в одной стране, это общеМировая система... Она будет устроена в том числе на правилах Равновесия в природе,
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2020, 13:24   #60
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Вообще, по теории К.Маркса его ненадолго прикрыли... Ввели насильно фазу Капитализма - надо так, то что СССР со своим социализмом существенно отставал от кап стран, и полюбому рано или поздно уничтожился бы... Это для того чтобы догнать в развитии и не дать себя в обиду... Так что самый лучший сценарий был выбран, не думаю что Горбачевым, он исполнитель...
По теории К Маркса капитализм нужен для развития материально - технической базы Мира, но он очень тяжел для людей в моральном аспекте. Посему, когда МТБ достигнет своего нынешнего максимума эра капитализма закончится. И по сценарию Мир полностью перейдет на соц систему, но не Советского образца, а обновленную.
И по мере его развития должен плавно перетечь в то что мы называем Коммунизм...
Коммунизм не может быть в одной стране, это общеМировая система... Она будет устроена в том числе на правилах Равновесия в природе,
Суждение идиотов, начиная с М-Э.
капитализм создаст промышленность и науку.
А мы - социализм и всё будем делить поровну или близко к тому.
Жизнь это не так.
В самых развитых капстранах социализм на обочине.
Социализм победил в тех странах, в которых капитализм не смог развить промышленность желаемыми темпами.
Или обеспечить подлинную независимость.
Бред насчёт коммунизма не достоин комментирования.
Пока фантазии.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
эксплуатация человека - это его обдирание. комар82 Агитация за КПРФ 412 14.09.2019 15:47
Эксплуатация. Определение. voxverus Планируем новый российский социализм 53 05.12.2018 10:51
Что такое эксплуатация? antonoyury Политэкономический ликбез 422 25.01.2018 17:00
Что делать, когда вирус блокирует Windows ELEKTRO Свободное программное обеспечение 78 11.08.2013 21:54
Неизвестный вирус поразил детей на Чукотке Admin Новости Российской политики и экономики 0 01.10.2009 16:10


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG