ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ Закон политэкономии. - Страница 6 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

jra · 27.07.2020, 12:15

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Те отрасли, заводы и предприятия - которые были эффективны, они остались и зарабатывают деньги. Кому надо.

А те которые производили г...о - развалились, и плач по ним непонятен.

Примитив.
Так Трамп не торопится закрывать заводы, неэффективные из-за конкуренции Китая.
А в России вредитель Чубайс и идиот Гайдар закрыли массу заводов.

Потеряны технологии, сотрудники превратились в маргиналов, а то и в бандитов.

тин · 27.07.2020, 12:35

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Те отрасли, заводы и предприятия - которые были эффективны, они остались и зарабатывают деньги. Кому надо.

А те которые производили г...о - развалились, и плач по ним непонятен.

Обычная эффективность предприятия определялась возможностью отмывать деньги, то есть предприятие было обычной "прачечной". Поэтому эффективность определялось близость руководства предприятия к Правительству региона. Многие руководители предприятия и вовсе не заботились о ее экономической эффективности, более того, даже сознательно ухудшали качество продукции, старались всучить потребителю почти брак. Самое удивительное, об этом знало руководство региона, местное руководство, местное ЕР и молчало, зато много было болтовни про местный патриотизм, типа про то, что "главное богатство - это люди".

А.Сергеев. · 27.07.2020, 12:43

Цитата:

Сообщение от крепыш

Самый основной вопрос политэкономии во все времена найти такой закон, который бы оптимально решал проблему справедливого распределения материальных благ в обществе и все основные проблемы любого общества и во все времена возникали и возникают именно из- за этого. Пока что до сегодняшнего дня такой закон не открыт и навряд ли когда- нибудь он будет открыт, поскольку это неразрешимая задача. Но с другой стороны, этот вопрос справедливости решается поступенчато, понятно, достигая с каждым разом только относительной справедливости такого распределения.

Принимать за основной вопрос политэкономии проблему справедливого распределения это, как мне кажется, все равно, что делить шкуру неубитого медведя. Распределять то, чего пока еще нет, действительно, нелегкая задача (посильная, пожалуй, только лишь пилпулистам): "Пока что до сегодняшнего дня такой закон не открыт и навряд ли когда- нибудь он будет открыт, поскольку это неразрешимая задача". Полностью согласен с автором приведенной цитаты.

На мой взгляд, основным вопросом политэкономии должен быть вопрос построения эффективной экономической системы, с высокими количественными и качественными показателями, как, например, высокая производительность, низкая себестоимость, максимальная экологическая безопасность... Мне кажется, что при успешном решении данного вопроса значительно облегчится и упростится и решение задачи справедливого распределения.

voxverus · 27.07.2020, 14:49

Цитата:

Сообщение от крепыш

Самый основной вопрос политэкономии во все времена найти такой закон, который бы оптимально решал проблему справедливого распределения материальных благ в обществе...

Все составные части экономической жизни общества находятся в неразрывной, "органической" связи. Нельзя вырывать из целого какой-то один момент, и рассматривать его как нечто независимое и самодостаточное. Тем более, что "распределение" присутствует на всех этапах производственной жизни.
Так, все начинается с распределения средств производства между людьми, продолжается далее распределением производственных ролей и завершается распределением произведенного продукта.

Поэтому невозможно добиться "справедливого" распределения итогов производственного процесса, не решив проблему справедливого распределения на всех предыдущих его этапах.

MRAZISH · 27.07.2020, 16:17

Цитата:

Сообщение от тин

Обычная эффективность предприятия определялась возможностью отмывать деньги, то есть предприятие было обычной "прачечной". Поэтому эффективность определялось близость руководства предприятия к Правительству региона. Многие руководители предприятия и вовсе не заботились о ее экономической эффективности, более того, даже сознательно ухудшали качество продукции, старались всучить потребителю почти брак. Самое удивительное, об этом знало руководство региона, местное руководство, местное ЕР и молчало, зато много было болтовни про местный патриотизм, типа про то, что "главное богатство - это люди".

Вы как-то смешали периоды. Если про отмывку денег - это видимо уже 90-е?

Но тогда и брак получается вы про 90-е? Хотя брак и то что не заботились о качестве и эффективности - это СССР в чистом виде.

тин · 27.07.2020, 16:37

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Вы как-то смешали периоды. Если про отмывку денег - это видимо уже 90-е?

Но тогда и брак получается вы про 90-е? Хотя брак и то что не заботились о качестве и эффективности - это СССР в чистом виде.

Почему же, такие случаи были и в 2000-ые. Есть и пример из современной жизни, например проект "Сухой Суперджет" самолет не очень удачный, но зато сколько за него можно бабла поиметь. Можно еще привести примеры про самолет на замену Ан-2, бабла поимели, а результат пока не очень. Это не считая про великие стройки капитализма. Но в основном выпуск некачественной продукции связано с продовольствием и топливом. Или вы считаете, что у нас продовольствие и топливо на рынке высокого качества?!

cherry · 27.07.2020, 16:39

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Цитата:

Цитата:
Сообщение от cherry
ВВП-показатель действительно для сущих идиотов.
Ибо, как шепчут злые языки,
в него включают не только фальшивые дензнаки, акции, банк-вклады ... ,
но, главным чином, ещё и фармазон-фикцию в квадрате: кредиты, векселя, облигации и прочие долги ...

Клоун шери опять пошутил. Финансовые сделки, в том числе банковские вклады, выданные кредиты, купля-продажа акций, облигаций, векселей и т.д. не включаются в состав ВВП. Трансфертные выплаты (субсидии, подарки и т.п.) тоже.

А вот мнение Д.В. Валового, д.э.н, проф. АТСО

Цитата:

- Дмитрий Васильевич!
Весь мир внимательно следит за динамикой роста ВВП в надежде преодоления кризиса.
А Вы объявляете, что

ВВП фальшивый и опасный

Как так?

- Адам Смит утверждал:

Цитата:

«Если богач нанимает производственных рабочих, он богатеет, нанимая слуг - беднеет».

Развивая эту мысль, Смит отмечал:

Цитата:

«Государь со всеми своими судебными чиновниками и офицерами, вся армия и флот представляют собой непроизводительных работников. К ним должны быть отнесены и некоторые из самых легкомысленных профессий (священники, юристы, врачи, писатели, актеры, музыканты, оперные певцы, танцовщики и пр.)».

Но по мере перерождения капитализма началось бегство капитала из реальной экономики в сферу спекуляций, махинаций и «легкомысленных профессий». Чтобы замаскировать падение темпов от сокращения производства товаров и производительных услуг, неоклассик-либерал Джон Бейтс Кларк предложил считать все виды труда производительными.
В итоге финансовые игроки - спекулянты и мошенники - стали не только легитимными, но и лидерами «производства» ВВП, который по своей сущности сродни «новой одежде» для короля андерсеновских мошенников.
О масштабах рыночных авантюр свидетельствуют такие данные: ежедневная сумма сделок на рынках составляет примерно треть ежегодного оборота мировой торговли.
Но
только 3-4% их отражают реальное движение товаров и услуг.*
Все остальное
- спекуляции и мошенничество.
https://eto-fake.livejournal.com/791133.html

Так кто же
клоун, душечка Ильин

И, главное, в чьих интересах так кривляется ...

--------------------
* Именно об этом речь в головном сообщении
http://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

cherry · 27.07.2020, 16:48

Цитата:

Сообщение от тин

Цитата:

Сообщение от cherry
А умнейшего определит, надо полагать, сам тин.
Не хилый социзмик получается.

1. Умнейшего будет определять РЫНОК!!!
2. Раньше ведь тоже сильнейшего определял РЫНОК ...

1. В смысле:
валютная про ... умнее панельной, а та - вокзальной ?

2. Бред.
И раньше, и щас
это определяет калибр кольта ,
количество дредноутов и ядерных ракет.

тин · 27.07.2020, 17:07

Цитата:

Сообщение от cherry

1. В смысле:
валютная про ... умнее панельной, а та - вокзальной ?

2. Бред.
И раньше, и щас
это определяет калибр кольта ,
количество дредноутов и ядерных ракет.

Здесь же ведется речь про новую систему!!! А сейчас что по предприятию бегают начальники с кольтом. Если и есть у кого оружие, то у охраны, да и то не у всех. Ну если конечно, предприятием не заправляют обычные бандиты и гопники.
Как быть, если при социализме основной труд будет умственный, а не физический?! А при умственном труде само собой выиграет соревнование умнейший. Тем более при социализме умственные способности работника будет с кем сравнивать, и не только с другим работником, но и с искусственным интеллектом машины.

MRAZISH · 27.07.2020, 17:23

Цитата:

Сообщение от тин

Есть и пример из современной жизни, например проект "Сухой Суперджет" самолет не очень удачный, но зато сколько за него можно бабла поиметь.

Справедливости ради, СС самый удачный пример в истории России/СССР экспорта самолета за деньги, а не за Слава КПСС.

Цитата:

Сообщение от тин

Но в основном выпуск некачественной продукции связано с продовольствием и топливом. Или вы считаете, что у нас продовольствие и топливо на рынке высокого качества?!

Лучше чем в Союзе, ага. Это раз. Причем намного, уж продовольствие-то то точно..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Читаем сталинский учебник политэкономии.	voxverus	Политэкономический ликбез	136	20.02.2020 22:17
Начала Новой Политэкономии, Гармонизм (от слова гармония) общественная система, КФТС - Теория Стоим	ВН ЛЕБЕДЕВ	Политэкономический ликбез	216	18.01.2019 17:05
В закон о госслужбе изменения или новый закон о госслужбе для программы	Longreed	Предложения к Программе КПРФ	3	05.08.2016 02:49
ь Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход)	ВН ЛЕБЕДЕВ	Политэкономический ликбез	16	08.11.2014 02:14
Учебник Сталинской политэкономии	Кузнецов	Политэкономический ликбез	36	11.10.2012 20:06