Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2020, 18:08   #61
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Или вы считаете, что у нас продовольствие и топливо на рынке высокого качества?!
а чем вам не нравится топливо? И где вы заправляетесь? Мне сложно назвать марку авто ,которые не ездят у нас на нашем бензине и ни разу от владельцев не слышал жалобы..хоть порш,хоть ламбо или астон

продовольствие давно уже нормальные предпочитают нашего производства,ну за исключением спецфического...типа манго ,дуремара ,лангустов там или чилийского сибаса...*))) ну того,что у нас не растет и не водится...
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 19:47   #62
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А вот мнение Д.В. Валового, д.э.н, проф. АТСО
Ваша цитата никак не опровергает мои слова. Вы просто не понимаете, о чем тут идет речь.

Видный советский пропагандист Валовой, бывший первый зам. главного редактора газеты Правда, органа ЦК КПСС, конечно уязвлен, что финансовые игроки стали считаться легитимными создателями национального богатства.

Немудрено -- он почти 40 лет активно продвигал противоположную точку зрения, по которой национальное богатство состоит только из товаров-вещей, и рассчитываться должно только по отраслям материального производства. И книги про это писал. Но с 1980-х годов эта точка зрения была всем мировым сообществом экономистов и статистиков отвергнута как противоречивая и абсурдная.

Его слова,что финансовые игроки стали "лидерами производства ВВП", не подтверждаются статистическими данными.

Как я уже сказал, банковские вклады, выданные кредиты, купля-продажа акций, облигаций, векселей и т.д. не включаются в состав ВВП. Но отсюда не следует, что финансовый сектор не участвует в формировании ВВП, Плата за услуги, оказываемые финансовым сектором, входит в ВВП так же, как плата за иные, нефинансовые, услуги. Например, если банк выдает кредит 1 млн. рублей, получает обратно 1 млн. рублей и 50 тыс. рублей процентов, то выдача кредита на 1 млн. рублей и возврат кредита на 1 млн. рублей в ВВП не входят. А проценты в 50 тыс. рублей, уплаченные банку заемщиком, в ВВП входят.

Доля всего финансового сектора в ВВП развитых капиталистических стран составляет примерно 5-10%. Что конечно не соответствует уверениям г-на Валового. Но факты - упрямая вещь.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 06:00   #63
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,469
Репутация: 1690
По умолчанию

Не факты упрямые,
а тупая подтасовка Ильина
в пользу валютных спекулянтов и мошенников.


Потому как не 5-10% его клоунады,
а все
96-97 % по оценке Д.В. Валового.
Она же
95-97 % - в головном сообщении
http://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 28.07.2020 в 06:05.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 07:57   #64
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Потому как не 5-10% его клоунады,
а все 96-97 % по оценке Д.В. Валового. Она же 95-97 % - в головном сообщении
Вы не понимаете о чем пишете. Поэтому несете ахинею. Читайте первоисточники, в данном случае это отчеты статистических ведомств соответствующих стран.

Структура ВВП России по секторам экономики, 2019:
  • Сельское, лесное хозяйство, охота, рыболовство и рыбоводство — 3,85%
  • Добыча полезных ископаемых — 12,56%
  • Обрабатывающие производства — 14,60%
  • Обеспечение электрической энергией, газом и паром; кондиционирование воздуха — 2,60%
  • Водоснабжение; водоотведение, организация сбора и утилизации отходов, деятельность по ликвидации загрязнений — 0,48%
  • Строительство — 5,64%
  • Торговля оптовая и розничная; ремонт автотранспортных средств и мотоциклов — 13,74%
  • Транспортировка и хранение — 6,59%
  • Деятельность гостиниц и предприятий общественного питания — 0,87%
  • Деятельность в области информации и связи — 2,56%
  • Деятельность финансовая и страховая — 4,24%
  • Деятельность по операциям с недвижимым имуществом — 9,46%
  • Деятельность профессиональная, научная и техническая — 4,36%
  • Деятельность административная и сопутствующие дополнительные услуги — 2,13%
  • Государственное управление и обеспечение военной безопасности; социальное обеспечение — 7,49%
  • Образование — 3,20%
  • Деятельность в области здравоохранения и социальных услуг — 3,42%
  • Деятельность в области культуры, спорта, организации досуга и развлечений — 1,02%
  • Предоставление прочих видов услуг — 0,56%
  • Деятельность домашних хозяйств как работодателей; недифференцированная деятельность частных домашних хозяйств по производству товаров и оказанию услуг для собственного потребления — 0,62%

Структура ВВП Германии по секторам экономики, 2015:
  • Сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыболовство — 0,64%
  • Промышленность — 25,92%
  • Строительство — 4,57%
  • Торговля, транспорт, гостиницы, общественное питание — 15,76%
  • Информация и связь — 4,82%
  • Финансовые и страховые услуги — 4,06%
  • Операции с недвижимостью — 10,89%
  • Услуги для бизнеса — 11,11%
  • Общественные услуги, образование, здравоохранение — 18,21%
  • Прочие услуги — 4,02%

Самые богатые люди мира:

1. Джефф Безос -- $113 млрд, Источник состояния: Amazon.com
2. Билл Гейтс -- $98 млрд, Источник состояния: Microsoft
3. Бернар Арно и семья, $76 млрд, Источник состояния: LVMH
4. Уоррен Баффет, $67,5 млрд, Источник состояния: Berkshire Hathaway
5. Ларри Эллисон, $59 млрд, Источник состояния: Oracle
6. Амансио Ортега, $55,1 млрд, Источник состояния: Inditex
7. Марк Цукерберг, $54,7 млрд, Источник состояния: Facebook
8. Джим Уолтон, 54,6 млрд, Источник состояния: Walmart
9. Элис Уолтон, $54,4 млрд, Источник состояния: Walmart
10. Роб Уолтон, $54,1 млрд, Источник состояния: Walmart
11. Стив Балмер, $52,7 млрд, Источник состояния: Microsoft
12. Карлос Слим Элу, $52,1 млрд, Источник состояния: телекоммуникации
13. Ларри Пейдж, $50,9 млрд, Источник состояния: Google
14. Сергей Брин, $49,1 млрд, Источник состояния: Google
15. Франсуаза Беттанкур-Майерс и семья, $48,9 млрд, Источник состояния: L'Oreal
16. Майкл Блумберг, $48 млрд, Источник состояния: Bloomberg LP
17. Джек Ма, $38,8 млрд, Источник состояния: Alibaba Group
18. Чарльз Кох, $38,2 млрд, Источник состояния: Koch Industries
19. Джулия Кох и семья, $38,2 млрд, Источник состояния: Koch Industries
20. Ма Хуатэн, $38,1 млрд, Источник состояния: интернет

Сколько тут финансистов? Только один, Уоррен Баффет. Все остальные занимаются информационными технологиями, розничной торговлей, промышленностью. Подумайте над этим. Если есть чем думать.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 28.07.2020 в 08:14.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 09:45   #65
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы не понимаете о чем пишете. Поэтому несете ахинею. Читайте первоисточники, в данном случае это отчеты статистических ведомств соответствующих стран.

Структура ВВП России по секторам экономики, 2019:
  • Сельское, лесное хозяйство, охота, рыболовство и рыбоводство — 3,85%
  • Добыча полезных ископаемых — 12,56%
  • Обрабатывающие производства — 14,60%
  • Обеспечение электрической энергией, газом и паром; кондиционирование воздуха — 2,60%
  • Водоснабжение; водоотведение, организация сбора и утилизации отходов, деятельность по ликвидации загрязнений — 0,48%
  • Строительство — 5,64%
  • Торговля оптовая и розничная; ремонт автотранспортных средств и мотоциклов — 13,74%
  • Транспортировка и хранение — 6,59%
  • Деятельность гостиниц и предприятий общественного питания — 0,87%
  • Деятельность в области информации и связи — 2,56%
  • Деятельность финансовая и страховая — 4,24%
  • Деятельность по операциям с недвижимым имуществом — 9,46%
  • Деятельность профессиональная, научная и техническая — 4,36%
  • Деятельность административная и сопутствующие дополнительные услуги — 2,13%
  • Государственное управление и обеспечение военной безопасности; социальное обеспечение — 7,49%
  • Образование — 3,20%
  • Деятельность в области здравоохранения и социальных услуг — 3,42%
  • Деятельность в области культуры, спорта, организации досуга и развлечений — 1,02%
  • Предоставление прочих видов услуг — 0,56%
  • Деятельность домашних хозяйств как работодателей; недифференцированная деятельность частных домашних хозяйств по производству товаров и оказанию услуг для собственного потребления — 0,62%

Структура ВВП Германии по секторам экономики, 2015:
  • Сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыболовство — 0,64%
  • Промышленность — 25,92%
  • Строительство — 4,57%
  • Торговля, транспорт, гостиницы, общественное питание — 15,76%
  • Информация и связь — 4,82%
  • Финансовые и страховые услуги — 4,06%
  • Операции с недвижимостью — 10,89%
  • Услуги для бизнеса — 11,11%
  • Общественные услуги, образование, здравоохранение — 18,21%
  • Прочие услуги — 4,02%

Самые богатые люди мира:

1. Джефф Безос -- $113 млрд, Источник состояния: Amazon.com
2. Билл Гейтс -- $98 млрд, Источник состояния: Microsoft
3. Бернар Арно и семья, $76 млрд, Источник состояния: LVMH
4. Уоррен Баффет, $67,5 млрд, Источник состояния: Berkshire Hathaway
5. Ларри Эллисон, $59 млрд, Источник состояния: Oracle
6. Амансио Ортега, $55,1 млрд, Источник состояния: Inditex
7. Марк Цукерберг, $54,7 млрд, Источник состояния: Facebook
8. Джим Уолтон, 54,6 млрд, Источник состояния: Walmart
9. Элис Уолтон, $54,4 млрд, Источник состояния: Walmart
10. Роб Уолтон, $54,1 млрд, Источник состояния: Walmart
11. Стив Балмер, $52,7 млрд, Источник состояния: Microsoft
12. Карлос Слим Элу, $52,1 млрд, Источник состояния: телекоммуникации
13. Ларри Пейдж, $50,9 млрд, Источник состояния: Google
14. Сергей Брин, $49,1 млрд, Источник состояния: Google
15. Франсуаза Беттанкур-Майерс и семья, $48,9 млрд, Источник состояния: L'Oreal
16. Майкл Блумберг, $48 млрд, Источник состояния: Bloomberg LP
17. Джек Ма, $38,8 млрд, Источник состояния: Alibaba Group
18. Чарльз Кох, $38,2 млрд, Источник состояния: Koch Industries
19. Джулия Кох и семья, $38,2 млрд, Источник состояния: Koch Industries
20. Ма Хуатэн, $38,1 млрд, Источник состояния: интернет

Сколько тут финансистов? Только один, Уоррен Баффет. Все остальные занимаются информационными технологиями, розничной торговлей, промышленностью. Подумайте над этим. Если есть чем думать.
Лично я думаю.
Все миллиарды интернет технологий - дутые.
Вряд ли найдется идиот , выложить 113 млд за Amazon.com.
Достаточно 30 млд, чтобы создать конкурирующую сеть.
А вот создать второй НОРНИКЕЛЬ и за 200 млд нельзя.
Так что самый богатый человек - Потанин.
Остальные миллиардеры, миллиардеры только в тени вздутого доллара.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 09:59   #66
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
1.Принимать за основной вопрос политэкономии проблему справедливого распределения это, как мне кажется, все равно, что делить шкуру неубитого медведя. Распределять то, чего пока еще нет, действительно, нелегкая задача (посильная, пожалуй, только лишь пилпулистам):

2.На мой взгляд, основным вопросом политэкономии должен быть вопрос построения эффективной экономической системы, с высокими количественными и качественными показателями, как, например, высокая производительность, низкая себестоимость, максимальная экологическая безопасность... Мне кажется, что при успешном решении данного вопроса значительно облегчится и упростится и решение задачи справедливого распределения.
1.Видите ли, когда мы говорим о так называемом справедливом распределении материальных благ, мы говорим не только о распределении того, что сделано, но и того, что подлежит сделать, поскольку во втором случае зачастую идёт разговор о конкуренции в выборе того или иного субъекта для исполнения того или иного заказа. Как Вы понимаете, коррупционная составляющая в данном вопросе очень велика и особенно в России. Поэтому экономическая справедливость согласно закону должна исполняться фактически, но не только теоретически.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 10:08   #67
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
1.Видите ли, когда мы говорим о так называемом справедливом распределении материальных благ, мы говорим не только о распределении того, что сделано, но и того, что подлежит сделать, поскольку во втором случае зачастую идёт разговор о конкуренции в выборе того или иного субъекта для исполнения того или иного заказа. Как Вы понимаете, коррупционная составляющая в данном вопросе очень велика и особенно в России. Поэтому экономическая справедливость согласно закону должна исполняться фактически, но не только теоретически.
Самая большая коррупция - приватизация.
Остальное - ерунда.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 12:51   #68
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Самая большая коррупция - приватизация.
Остальное - ерунда.
Не без того, конечно, но главную цель она выполнила. Этого жирного государственного капиталиста- монополиста давно нужно было за жабры брать, а то уже дальше ехать некуда было! Сейчас нужно обратить наше внимание на коррупцию в социально- экономической сфере, которая очень сильно бьёт по правам человека и интересам граждан и, соответственно, по так называемой справедливости в обществе. В противном случае нас ждут не только выступления в Хабаровске, а нечто большее, сравнимое с Украиной. Понятно, что этого допустить никак нельзя, но если не будет изменений в направлении жёсткой борьбы с коррупцией, нам этого никак не избежать, это факт!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 13:19   #69
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Запутывает и отвлекает

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Не без того, конечно, но главную цель она выполнила. Этого жирного государственного капиталиста- монополиста давно нужно было за жабры брать, а то уже дальше ехать некуда было! Сейчас нужно обратить наше внимание на коррупцию в социально- экономической сфере, которая очень сильно бьёт по правам человека и интересам граждан и, соответственно, по так называемой справедливости в обществе. В противном случае нас ждут не только выступления в Хабаровске, а нечто большее, сравнимое с Украиной. Понятно, что этого допустить никак нельзя, но если не будет изменений в направлении жёсткой борьбы с коррупцией, нам этого никак не избежать, это факт!
Пример.
НОРНИКЕЛЬ в госсобвености.
Ну украли бы бы миллионы..
А сейчас миллиарды идут неизвестно куда.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 16:12   #70
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Самый основной вопрос политэкономии во все времена найти такой закон, который бы оптимально решал проблему справедливого распределения материальных благ в обществе и все основные проблемы любого общества и во все времена возникали и возникают именно из- за этого. Пока что до сегодняшнего дня такой закон не открыт и навряд ли когда- нибудь он будет открыт, поскольку это неразрешимая задача...
Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Принимать за основной вопрос политэкономии проблему справедливого распределения это, как мне кажется, все равно, что делить шкуру неубитого медведя. Распределять то, чего пока еще нет, действительно, нелегкая задача (посильная, пожалуй, только лишь пилпулистам):...
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
1.Видите ли, когда мы говорим о так называемом справедливом распределении материальных благ, мы говорим не только о распределении того, что сделано, но и того, что подлежит сделать, поскольку во втором случае зачастую идёт разговор о конкуренции в выборе того или иного субъекта для исполнения того или иного заказа. Как Вы понимаете, коррупционная составляющая в данном вопросе очень велика и особенно в России. Поэтому экономическая справедливость согласно закону должна исполняться фактически, но не только теоретически.
Не вполне понятно: то ли комментатор так легко и непринужденно перескочил с "самого основного вопроса политэкономии во все времена" на "коррупционную составляющую", то ли присовокупил "коррупционную составляющую" к "самому основному вопросу политэкономии во все времена", - но в любом случае, как мне кажется, это чисто пилпулистские финты.

Я добавлю еще одно соображение: когда Ленин опробовал на практике марксовские рецепты "справедливого распределения материальных благ", ему пришлось срочно прибегнуть к "откату", который получил практическое воплощение в НЭПе. Потому что в основе марксовских "рецептов" лежали, на мой взгляд, пилпулистские бла-бла-бла, - чего Ленин, по-видимому, долго не замечал.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Читаем сталинский учебник политэкономии. voxverus Политэкономический ликбез 136 20.02.2020 22:17
Начала Новой Политэкономии, Гармонизм (от слова гармония) общественная система, КФТС - Теория Стоим ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 216 18.01.2019 17:05
В закон о госслужбе изменения или новый закон о госслужбе для программы Longreed Предложения к Программе КПРФ 3 05.08.2016 02:49
ь Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход) ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 16 08.11.2014 02:14
Учебник Сталинской политэкономии Кузнецов Политэкономический ликбез 36 11.10.2012 20:06


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG