Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2020, 15:02   #111
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Про компьютеры на основе аналогов нейронов ни разу не слышали?
"Аналоги нейронов" не есть нейроны человеческого мозга, которые, ничто иное, как результат мышления человека, отличающегося от компьютерного способностью менять и изобретать программы мышления по необходимости процесса мышления. Компьютерное же "мышление" исключительно - результат предварительно заложенной программы.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 15:55   #112
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Мышление зверей исключительно подчинено требованиям инстинктов.
А доказать свои слова можете? Что то многовато у вас утверждений которые ни на чём, кроме вашего мнения, не основываются.

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А те люди, которые не способны противостоять инстинктам, особенно жизневредным, еще не "человеки" Их происхождение еще не завершено. И причины этого вполне ясны и объяснимы. (Можно и продолжить).
Ну да, теперь вы ещё будете определять кто из людей является человеком, а кто нет!
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:30   #113
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"Аналоги нейронов" не есть нейроны человеческого мозга, которые, ничто иное, как результат мышления человека, отличающегося от компьютерного способностью менять и изобретать программы мышления по необходимости процесса мышления. Компьютерное же "мышление" исключительно - результат предварительно заложенной программы.
Верно. За исключением того что есть и самообучающиеся нейронные сети!
Вот на них и создают сегодня иммитацию мышления.
Но мысли явно требуют единственный оценочный центр который определяет полезность получаемой информации. Ведь и у человека две половины мозга по разному реагируют на раздражители. Например если правое оценивает силу стимула, то левое раскладывает его на составляющие и оценивает соотносимость с мыслью!
Короче, у каждого полушария своя специфика решаемых задач.
Кстати до сих пор неизвестно как обрабатывается первичная инфа в зрительной коре глаза человека. Это очень важно -что и как.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 22:01   #114
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"Аналоги нейронов" не есть нейроны человеческого мозга, которые, ничто иное, как результат мышления человека, отличающегося от компьютерного способностью менять и изобретать программы мышления по необходимости процесса мышления. Компьютерное же "мышление" исключительно - результат предварительно заложенной программы.
Современные аналоги нейронов уже способны самонастраиваться на какой либо вид деятельности, и в этом их сила. Но результат этой работы должен обрабатывать уже другой вид нейронных сетей. Так что и это много много порядков в такой последовательной обработке. Поэтому результатом мышления нейронной сети должна быть полезной для подобной сети, но имеющей другие входные параметры. и так почти до бесконечно больших порядков в последовательности. Следовательно должна быть иная сеть способная перехватывать эту инфу как бы поперек и давать ей свою оценку, и тоже до очень далеких обобщений.
А вот эти две результирующие последовательности и дают обобщенный понятийный выход поступающий в другие блоки обобщения и последующей оценки уже в блоках более детальной реакции по выходу.
Это сложно и не всем понятно, но математика говорит о том, что результат получается единственным! А именно это нам и требуется длс получения на выходе системы!
Попробуйте создать систему оценки определения живое или не живое то, что Вы исследуете! Будет очень полезно для понимания сути.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 09:10   #115
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Верно. За исключением того что есть и самообучающиеся нейронные сети!
Вот на них и создают сегодня имитацию мышления.
Но мысли явно требуют единственный оценочный центр который определяет полезность получаемой информации. Ведь и у человека две половины мозга по разному реагируют на раздражители. Например если правое оценивает силу стимула, то левое раскладывает его на составляющие и оценивает соотносимость с мыслью!
Короче, у каждого полушария своя специфика решаемых задач.
Кстати до сих пор неизвестно как обрабатывается первичная инфа в зрительной коре глаза человека. Это очень важно -что и как.
Интересные мысли возникают. Например: откуда возьмутся "самообучающиеся нейронные сети" ? и чему ОНИ могут "самообучаться". Опыт сохранения и развития жизни, (и человеческой в том числе), только у предыдущих поколений, у других и старших людей, которые должны, могут и передают свой опыт новорожденным. Может отсюда берутся "самообучающиеся нейроны" ? И то, не "самообучающиеся" а "обучаемые", получаемые информацию от уже существующих в процессе мышления в едином для них мозгу. НО ! Информация обучения поступает извне, от другого мозга или организма, (скорее всего). Именно в том-то и заключается сущность формирования человека и его мышления, формирование его "оценочного центра". Только предварительно надо познать полезное для жизни содержание "оценочного центра", потом ЕГО преподать новому поколению и только потом начнут исчезать проблемы в обществе.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 09:25   #116
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Попробуйте создать систему оценки определения живое или не живое то, что Вы исследуете! Будет очень полезно для понимания сути.
Исследовать нужно и можно только ЖИВОЕ. Мертвый мозг не способен мыслить. Думаю и нейроны мертвые не способны перерабатывать информацию, в каком виде она не поступала бы в них. И очередное...! Переработка информации в мозге происходит исключительно по сигналам для сохранения и развития жизни биоиндивидуума. Эта переработка будет настолько полезной для жизни ЕГО, насколько ЕГО мозг будет содержать полезную информации для жизни. И в заключение: эту информацию мозг может получить только извне, иногда с полезной собственной аналитической переработкой, (творчеством), опять же в меру подготовленности к ТОМУ.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 09:33   #117
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение


Ну да, теперь вы ещё будете определять кто из людей является человеком, а кто нет!

А давайте для начала сформулируем что такое человек. Тогда будет легче, в том числе и Вам "определять кто из людей является человеком". Такой вот, к примеру, вариант: ЧЕЛОВЕК – биологический индивидуум, живое существо, отличающееся тем, что обладает мозгом, способным в своем развитии к логическому мышлению для прогнозирования и управления собственным поведением исключительно для сохранения и развития жизни.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 10:26   #118
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А давайте для начала сформулируем что такое человек..
Вы в каждой теме формулируете.
Не надоело?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 21:19   #119
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Исследовать нужно и можно только ЖИВОЕ. Мертвый мозг не способен мыслить. Думаю и нейроны мертвые не способны перерабатывать информацию, в каком виде она не поступала бы в них. И очередное...! Переработка информации в мозге происходит исключительно по сигналам для сохранения и развития жизни биоиндивидуума. Эта переработка будет настолько полезной для жизни ЕГО, насколько ЕГО мозг будет содержать полезную информации для жизни. И в заключение: эту информацию мозг может получить только извне, иногда с полезной собственной аналитической переработкой, (творчеством), опять же в меру подготовленности к ТОМУ.
Вы пошли совчсем в другом направлении.
Я писал о выработке тех признаков которые присущи живым организмам и природе. Например живой двигается или шевелится, дышит, питается, добывает пищу или готовит её на специальных приспособления - вертел или сковорода с катрюлей и т д. То есть имеется ли что то похожее с известными нам живыми существами или природными объектами, наличие интеллекта при исследовании какого либо организма. иКак и иные и другие соответсвия с известными живыми объектами или их отсутствие.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 21:24   #120
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А давайте для начала сформулируем что такое человек. Тогда будет легче, в том числе и Вам "определять кто из людей является человеком". Такой вот, к примеру, вариант: ЧЕЛОВЕК – биологический индивидуум, живое существо, отличающееся тем, что обладает мозгом, способным в своем развитии к логическому мышлению для прогнозирования и управления собственным поведением исключительно для сохранения и развития жизни.
Чем человек отличается от животного. Оба дышат воздухом, двигаются, добывают пищу, но человек применяет тепловую обработку, а животные глотают без таковой. Но и так далее. Нужны признаки наличия интеллекта или отсутствие оного, памяти, наличие речевого или сигнального аппарата. Например рыбы не шумят, а животные рычат, но ода двигаются но в разной среде. Одному нужен воздух для дыхания, а другому водная стихия с растворенном в ней кислородом. Ну и тд и т п.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое народ, общество и свобода vkvbd Политэкономический ликбез 1 07.01.2015 17:33
Что такое - Свобода слова и существует ли она где нибудь, в каких нибудь сферах нашей жизни? Владислав-98 Планируем новый российский социализм 185 04.01.2013 00:28
Свобода слова. Соболев Акции протеста в России 26 03.09.2011 15:45
Свобода! Яро-Свет Агитация за КПРФ 0 21.03.2011 19:54
Свобода слова и свобода выбора. Player_X Общение на разные темы 7 20.04.2009 14:39


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG