Сообщение от art1

Да и упрапвлять инстинктами осознанно и контролировать. Любое животное воздерживается в инстинктах только принудительно, а осознавать инстинкт в виде последствий ему не дано. Поэтому зверюга удовлетворить свой инстинкт стремится любой ценой (прямо как у человека преступной склонности) и от этого слаба у животных адаптационная способность т.е. в трудную минуту зверь лезет в петлю даже имея опыт от этого и гибнет. На этом инстинкте выстроен способ облавы волков охотниками в виде ограждения флажками с единственныи выходом, где ждет отстрел. Инстинкт страха на пути перед флажком - это единственное, что есть у волка. Сознания нет. Только принудительное положение как отчаяние толкнет на флажки, а не сознание и это лишь опытом станет, но не сознанием

Сообщение от В ИЛЬИН

Инстинкт голода заставляет животное искать пищу, да и человека тоже. Вода тоже необходима иначе смерть. Значит вода и еда, как и воздух необходимость любого живого существа на Земле.
Но волк подходит к приманке осторожно как и пробует её перед тем как схватить. То есть есть какой то инстинкт осторожности в обычном поведении как животного так и человека. Исключение в поведении проявляются при чрезмерных ощущаениях голода, жажды и нехватки воздуха которые начинают присутствовать на уровнек инстинктов самосохранения.
У человека подобное поведение может отсутствовать при ощущениях опасности посредством тренировок или приобретенные от рождения наследственным путём. (есть примеры в разведке.) Поэтому не всё то "золото" что блестит!!! Выводы должны учитывать и исключения из правил.

Сообщение от Slon

Извините, а собственно почему вы решили, что животные неспособны осознанно подавлять свои инстинкты? Вы имели возможность их об этом расспросить? А например когда собака поводырь, ни на что не отвлекаясь, опекает своего подопечного, она действует осознанно или нет? А то, что собаки поводыри живут меньше (сердце не выдерживает), это из за чего?

Сообщение от ССедьмой

1 Я это не оспариваю. Человек может подавить свой инстинкт, преследуя какую-то цель. Но я утверждаю, что осознанно подавление человеком своих И нстинктов несет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вред подавляющем свой инстинкт (рефлекс). Поэтому оно носит исключительно редкий и крайне непостоянный характер, чтобы можно было говорить хотя бы о 1% населения, практикующем сей бесплодный мазохизм.
2 Коллектианость у пчел и муравьев, естественно, НЕосознанная, а сугубо инстинктивная, но от этого она не перестает быть ... собственно Коллективностью
3 Конечно , невозможно это оспорить. Я этим и не занимаюсь. Просто врожденная коллективность муравьев не требует сознания у муравьи и в то же время является эволюционно выиграшной Стратегией этого биологического вида.
4, На подавлении инстинктов особей конкретного общества выстроить какое-либо "мироустройство" не получится, Это тупиковые путь. Другое дело - возглавить непобедимое, используя его в Коллективных целях ...

Сообщение от art1

Дак речь-то о том, человек к инстинкту подходит осознанно в отличии от животных. А осознанный вред наносит инстинкту - это вопрос воспитания

Сообщение от ССедьмой

Дело в том, что таких мазохистов и трюкачей-циркачей в любом обществе содержится в пределах статистической погрешности, как, например гомосеков или эксгибиционистов - в пределах 3% . Погоды они делают, они такими рождаются и воспитанием не производятся ...

Сообщение от art1

Лучше сказали-бы какой процент социализма в мире. А в капитализме яйца к асфальту прибивают для развращения культуры

Сообщение от ССедьмой

Человек и есть животное, по крайней мере, в смысле нстинктов.
Инстинкт это результат Естественного Отбора и быть вредным для жизни животного НЕ МОЖЕТ быть по определению. Те особи, которые не обладали инстинктами или владели вредными для жизни рефлексами ... давно и закономерно вымерли ..
Раз человек дожил до сего дня, стало быть, вредными для жизни инстинктами он не обладает ...

Сообщение от Борис Кирпиченко

А то, что творит сегодня человек: замусоривает землю, океаны, моря и космос. уничтожает леса и самого человека интеллектуально и физически... И всё это ради накопления денег, ценностей, собственных замков, яхт и прочей собственности. Это от ума или инстинктивно? А почему человек до сих пор порождает на свет сиамских и прочих калек, лечит уже заболевших, тушит пожар уже горящий, спасает от наводнения уже тонущих и так далее. Я считаю что всё это происходит не только под давлением инстинктов, но и является психическим заболеванием на основе тех инстинктов...

Сообщение от art1

Это вовсе не сознание в вашем примере. Животные имеют разные чувственные восприятия. Имеют аналитические зачатки или, как иногда часто говорим, сообразительность. Имеют склонность к сильной привязанности к кому-либо и все что угодно, но никак не о сознании речь. Поставьте зеркало собаке и она залает на себя. Себя осознать животное не может, а привыкнуть к себе через зеркало может.