Slon

Изначальный тупик социализма в стремлении к тотальной государственной собственности на средства производства. В итоге получается гигантская монополия со всеми вытекающими из этого последствиями. Это дефициты, очереди, низкое качество товаров, ненавязчивый сервис, торможение НТП, бюрократизация всех сфер жизни и т.д. Кстати многое из этого предсказал Ленин в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма". Ведь на самом деле существует всего три вида собственности на средства производства.
Это частная, кооперативная и государственная. Все остальные сводятся к ним. Если же смотреть по размерам объектов управления, то настоящая кооперативная собственность на самом деле разновидность частной, а то что было в СССР это разновидностью государственной. По идее оптимальным было бы сочетание всех форм собственности, но вот как определить нужные пропорции? Тут вообще начинаются такие дебри...

В ИЛЬИН

Ваша доказательность сдулась без процентов и числовых данных, а именно они и являются доказательной базой!
Может сможете привести иакие числе со сылками на источники. Иначе это просто болтовня, причем пустопорожняя.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Всё верно изложено. При капитализме оборотные средства всегда больше заработной платы, а следовательно товарная масса является преобладающей в сумме , что и проявляется в затоваривании рынков. Заработная плата рабочих и служащих не может превышать стоимость товарной массы, а следовательно происходит накопление товара на складах, если не вывозить товар на зарубежные рынки. Да и они не панацея. Есть резерв на время перевозки товаров, но и они быстро истощаются. Социализм способен саморегулироваться внутренним оборотом изготовливая плановые товарные массы затребованные заранее потребителем по планам и торговым соглашениям. Кроме того имеется резерв на зарубежные поставки развивающимся странам. Всё в рамках ценовых корридоров.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Леонид Ильич™

Тов. ССедьмой вообще забыл, что потребление товаров и услуг осуществляется не только за счет зарплаты, но и за счет бюджета, пенсий, пособий, стипендий, гонораров, дивидендов, производственных и коммерческих расходов, прибыли, предпринимательского дохода и т.д

Поэтому для указания тов. ССедьмому на его ошибку не требовалось приводить конкретные численные данные.

Но если уж вам так хочется, то на сайте Росстата выложены базовые таблицы «затраты-выпуск» РФ за 2016 год. Из них вы можете узнать, что в 2016 г.:

• объем промежуточного потребления (потребление хозяйствующих субъектов в целях ведения предпринимательской деятельности) составил 76,3 трлн. рублей
• объем потребления госуправления составил 15,8 трлн. рублей
• а объем потребления домашних хозяйств составил 45,2 трлн. рублей

Т.е. объем потребления домашних хозяйств оставил лишь 32,9% общего потребления товаров и услуг.

Но не весь объем потребления домашних хозяйств осуществляется за счет зарплаты. Открыв Российский статистический ежегодник за 2017 год, выложенный на том же сайте Росстата, мы узнаем что зарплата в 2016 г. составила лишь 64,6% денежных доходов населения. Остальное это социальные выплаты (пенсии, пособия), предпринимательский доход, доходы от собственности и прочие доходы.

Поэтому мы можем оценить, что за счет зарплаты осуществлялось приобретение лишь 21,3% (0,329*0,646) товаров и услуг, реализованных в Российской Федерации в 2016 г.. А не 100%, как наивно предполагал тов. ССедьмой.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В ИЛЬИН

У социализма нет тупика в развитии потому, что осуществляется РЕГУЛЯЦИЯ выпуска продукции по сути под предварительно сверстанный ЗАКАЗ потребителей. В этом сила социализма. Слабость социализма в пассивности масс при снижении процента прибылей на длительно выпускаемые товары! Утрачивается стремление к обновлению, новизне выпускаемых материалов и товарной массы так как снижается доходность. Актуализируется необходимость поиска новых форм и видов деятельности, материалов и услуг, обновление парка машин и механизмов. Это требует дополнительных средств или наличие прогрессивных планов сбыта новой продукции, по сути новых рынков сбыта, то есть нужны новые договора с потребителями. Поэтому туда надо и направлять как усилия вспомогательных служб так и средств на развитие. Это процесс творческий и ВАЖНЕЙШИЙ!
При социализме развитие частной собственности НЕДОПУСТИМО иначе утрачиваются черты коллективности в труде. Это как отдай жену дяди, а сам иди к б__ди. Кооперативная собственность потребует разделения всей деятельности предприятия на производственную и коммерческую, а это разные бюджеты! Предприятию невыгодно делить функциональные системы единого управления! Два царя - два врага! Елинство всей деятельности предприятий только под единым управлением!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

sovarm

У социализма нет тупика, только социализма еще не было на планете Земля. В СССР был государственный капитализм который завел страну в экономический тупик.
Фактический все страны бывшего соц.развития отказались от социализма, а ты философствуешь о чём то непонятном, которого еще не было!

__________________
Сталин - Партия, боящаяся правды и критики, обречена на гибель.

ССедьмой

Товарища ССедьмой ничего не забывает. Оно просто неподвластно "демагочиской терапии" мироедов и буржуев усих мастей ...
... благодаря гениальному наследию монаха Оккама и товарища Маркса, которые убедили его, .. первый - не создавать Лишних Сущностей, задля обработки масс инструментарием Демагогии (см. Словарь), второй- в Истинности положения, что все это фуфло - бюджет, пенсии, пособия, стипендии, гонорары,дивиденты, производственнве и коммерческие расходы, прибыль, предпринимательский доход и прочее ..... представляют собой НЕДОПЛАЧЕННЫЕ ЗАРПЛАТЫ , как эквиваленты ТРУДА наемного раба, кристализованные во всех ТОВАРАХ И УСЛУГАХ , произведенных Обществом и составляющих общее БОГАТСТВО ОБЩЕСТВА.
Все эти НЕДОПЛАЧЕННЫЕ ЗАРПЛАТЫ присваивается классом буржуев и дармоедов-чиновников мироедских государств ... в виде вышеозначенного фуфла.
Таким образом, при стремлении капитализьма к своему естественному предельно монополизированному Пределу, обуславливающему численное коллапсирование самого класса разномастнвх дармоедов, стремится к НУЛЮ и зарплата всех наемных рабов, которая, в свою очередь , определяет то, означенное выше ФУФЛО, являющееся ЧАСТЬЮ изъятой у Трудового Народа стоимости.
А если ЦЕЛОЕ стремиться к НУЛЮ, то и его ЧАСТЬ идет туда же ...
Усе , таким обрАзом, схлопывается к состоянию Черной Дыры, которая затем феерически взрываясь создает новую Вселенную .... первобытно-общинного КОММУНИЗЬМА, но уже на новом витке Истории Человечества.
От, такая пляска ... на граблях, от ... Леонидов Ильичей, предлагается рассейской обчественности ...

ССедьмой

Если с СССР был госкапитализм, то неизбежно должны были быть ... госкапиталисты.
Можете назвать кого-нить из таковых?

ССедьмой

Практические Проценты и числовые данные тут ни к чему.
Доказательства Ильича сдуваются по фундаментально-теоретическим Основанием, на основе которых Ильич пытается ... практиковать (манипулировать) циферками ..

Леонид Ильич™

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)