Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2020, 21:54   #61
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В этих множественных описательных фактах нет самого главного: всё, на что способен человек в умственном плане, эволюционно направлено на сохранение и развитие жизни. А "умный человек" из приведенных описаний может быть и миллиардером, и вором "в законе, и убийцей, которого не поймали... и множество народа совершающего нынешние проблемы... Предлагаю плясать от эволюционной сути человека и, вообще, человеческой формы жизни... Давайте разберемся, что из того что творит нынешнее "умное" человечество в пользу жизни. а что вредно... И только тогда мы сформулируем что есть "умный".
Ум человека позволил ему выделиться из животного мира. Он обрел вторую сигнальную систему и получил возможность логического речевого общения с себеподобными. Взяв в руки палку человек начал совершенствовать:
- орудия производства лопата и тачка,
- приручил осла и лошадь и
- добычи пищи - лук и стрелы.
Появилась возможность СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ группового процесса преобразования окружающего мира.
Ни одно животное на это не способно!
Пытливый ум дал возможность строить технически сложные конструкции, приспосабливать и обрабатывать территории под посев урожая и обеспечить, поливное, независимое от засухи земледелие. А создание тракторов, сеялок и комбайнов позволил обеспечить независимость от природных и климатических катаклизмов.
Так умный ли человек или его ум его же враг?
Эволюционно человек сам создал электричество и использует его себе во благо, а создавая оружие массового поражения обретает уверенность в том, что на него никто не нападёт! Овладев химическими реакциями создает новые материалы в том числе и даже искусственную кожу для целей замены поврежденных участков, освоил медицину и начал осваивать изучение работы своего мозга. И трудно выделить, что ему на пользу, а что во вред и здесь мы сталкиваемся с тем, что защищая себя от врагов он начинает чувствовать свою силу даже над природными явлениями которыми научился и может даже управлять. Химия помогает получать новые материалы, красящие вещества, покрытия антикорозийные, а также сверхпрочные и нержавеющие материалы. Так что человек становится царём над природой! Это даже лучше чем можно было ожидать. Но он смертен и в этом его слабость.
Вместе с тем живя в окружении других народов также заимевших подобные силовые средства защиты и нападения начались процессы завоевания территорий более слабых общин и целых народов - то есть войны решали эти задачи. Но вместе с тем народы обладая разными языками превращались в антагонистов и на территориальных поползновениях. Почти все подобные вопросы решались исключительно захватническми войнами. Поэтому у глав народа появились проблемы с созданием более сильных технических средств для успешного ведения войн и защиты от нападения врагов. Таким образом возникли коллизии территориального характера между странами и народами которые происходят и по сей день. Так что вопросы защиты и нападения стали главенствующими для всех руководителей стран и народов, что в свою очередь породило процесс совершенствования технических стредств обработки материалов и создания более совершенных машин и механизмов.
Так что мирное существование стран и народов стали редкостью так как более современное оружие позволяло решать вопросы обороны и нападения.
Поэтому ставить вопрос мирного существования было исключительно в интересах религии и её адептов. И жизнь показала что именно по национальным проблемам вопросы почти всегда сопровождались религиозными противоречиями, а следовательно и такими войнами.
Мирное существование в таких условиях почти ИСКЛЮЧАЕТСЯ!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 17.10.2020 в 23:48.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2020, 22:40   #62
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Медики считают, что человек становится с трехмесячного возраста и потому аборт при этом уже запрещен.
К тому же человек способен управлять своими органами движения - и пальцами, а слепоглухонемые дети человека прекрасно обучаются и превращаются в полноценных ученых! Ни одно животное превратить в человека невозможно ибо отсутствует система речеобразования! Вторая сигнальная система, по Павлову, только у человека.
Чтоб мыслить, надо что то помнить. То есть у человека должна быть способность совершать операции с информацией, производить ее обработку. Поэтому, можно задать вам вопрос, а вы с какого возраста себя помните? Думаю, именно с этого времени, человек становится полноценным человеком, ведь после этого он уже не полагается на инстинкты.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 00:40   #63
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Да нет никакой разницы. Что животных дрессируют, что людей! А насчёт осознание необходимости преодоления действия инстинктов.
Был проведён такой эксперимент. Собрали вместе несколько самцов свиней и стали наблюдать за их поведением. Они первым делом передрались между собой и выстроили иерархию, кто самый главный. Потом в корыто для корма налили похлёбку разбавленную алкоголем. Его действие на свиней схоже с действием на людей. Свиньи наелись этой похлёбки, захмелели и тут же снова передрались. Ладно, прошло какое время и снова налили этой пьяной похлёбки. Вожак первым, как положено, подошёл к корыту, попробовал и перевернул корыто! Всё животные понимают. Мозгов у животных конечно поменьше и говорить они не могут, вот что происходит и что будет дальше они иногда понимают получше некоторых людей!
Зато обезбяны более развиты, чем свиньи. Как это отрицать? Невозможно это отрицать. Но тогда вы обьясните эксперимент провеленный учеными над обезьянами. Они подложили в ямку под тяжелый камень лакомство. Вот каждая обезьяна пыталась сдвинуть не подьмный для них камень, а были шимпанзе, но все обезьяны - это коллективные животные. Что-же им недоставало осознать коллективное усилие для того, чтоб сдвинутьб камень?

Последний раз редактировалось art1; 18.10.2020 в 00:45.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 05:49   #64
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Ум человека позволил ему выделиться из животного мира.
Мирное существование в таких условиях почти ИСКЛЮЧАЕТСЯ!
Множество из перечисленного в этом посте - во вред жизни с последующим выводом "за упокой". Кроме слова "почти". "Ум человека позволил ему выделиться из животного мира", но не на столько чтобы жить и действовать без вреда для жизни во множестве случаев в подчинениями инстинктам. Человек как форма жизни, для того и появился, чтобы преодолевать требования инстинктов, вредящих жизни. Если убийца - психически больной зверь, а миллиардеры, оставляющие множество населения голодать, или уничтожающие биологическую среду, то это еще не человеки. Это признаки, что человек еще не произошел исключительно по своим умственным качествам, которые формируются в первые 10 лет своей жизни. Так в чем же дело ? Неужели мы не можем так организовать воспитание новорожденного, чтобы из него получился полноценный человек? (А далее мы приблизимся к проблемам организации жизнедеятельности общества, именно её идеологии, к тому что мы здесь ищем).
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 06:00   #65
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Зато обезьяны более развиты, чем свиньи. Как это отрицать? Невозможно это отрицать. Но тогда вы объясните эксперимент проведенный учеными над обезьянами. Они подложили в ямку под тяжелый камень лакомство. Вот каждая обезьяна пыталась сдвинуть не подъёмный для них камень, а были шимпанзе, но все обезьяны - это коллективные животные. Что-же им недоставало осознать коллективное усилие для того, чтоб сдвинуть камень?
Обезьяний коллектив не дожил еще в своем совершенствовании до формирования умственных способностей своих поколений. Даже человеческий детёныш, выросший в среде орангутангов, не способен мыслить.(И такие случаи были), Но натренировать можно. Предлагаю не искать человека в среде животных, это не животное по своему происхождению, даже вопреки Дарвину.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 06:17   #66
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Чтоб мыслить, надо что то помнить. То есть у человека должна быть способность совершать операции с информацией, производить ее обработку. Поэтому, можно задать вам вопрос, а вы с какого возраста себя помните? Думаю, именно с этого времени, человек становится полноценным человеком, ведь после этого он уже не полагается на инстинкты.
Мышление это способность перерабатывать поступающую в мозг информацию. Что значит "перерабатывать" ? Если этой информации еще не было в памяти. то - запомнить, если что-то подобное было - то сравнить и сделать вывод. Затем принять решение и подать команду исполнительным органам. А человек "полноценный" получается уже при рождении. Надо только его сформировать интеллектуально и физически дл его деятельности, здоровья и долголетия, в том числе и преодолевая инстинкты. НО ! Есть инстинкты не преодолимые, (в одиночку) !!! Например, для женщины инстинкт продолжения рода. ( Можно и подробнее...)
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 08:42   #67
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Обезьяний коллектив не дожил еще в своем совершенствовании до формирования умственных способностей своих поколений. Даже человеческий детёныш, выросший в среде орангутангов, не способен мыслить.(И такие случаи были), Но натренировать можно. Предлагаю не искать человека в среде животных, это не животное по своему происхождению, даже вопреки Дарвину.
Умственные способности - это не более, чем просто целенаправленное мышление. Умом понять только человек способен. Поэтому умом понять равнозначно осознать. Ведь чтоб осознать надо целенаправленно исследовать и размышлять. Целенаправленность мышления необходима для углубленной аналитики. А обезьяны как и свиньи - это все на уровне может самого высшего у них это абстрактного восприятия своей среды обитания что дано и человеку и что путают и воспринимают будто скотина чего-то там соображает.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 10:19   #68
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
. . Предлагаю не искать человека в среде животных, это не животное по своему происхождению, даже вопреки Дарвину.
Человек- это животное, только более развитое.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 10:42   #69
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Медики считают, что человек становится с трехмесячного возраста и потому аборт при этом уже запрещен.
К тому же человек способен управлять своими органами движения - и пальцами, а слепоглухонемые дети человека прекрасно обучаются и превращаются в полноценных ученых! Ни одно животное превратить в человека невозможно ибо отсутствует система речеобразования! Вторая сигнальная система, по Павлову, только у человека.
https://nat-geo.ru/planet/gorilla-ko...yazyk-zhestov/
Это горилла обладала второй сигнальной системой. Она была человеком?
Попугаи умеют говорить, а у дельфинов есть речь, они тоже люди?
https://habr.com/ru/post/369663/
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 10:50   #70
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Множество из перечисленного в этом посте - во вред жизни с последующим выводом "за упокой". Кроме слова "почти". "Ум человека позволил ему выделиться из животного мира", но не на столько чтобы жить и действовать без вреда для жизни во множестве случаев в подчинениями инстинктам. Человек как форма жизни, для того и появился, чтобы преодолевать требования инстинктов, вредящих жизни. Если убийца - психически больной зверь, а миллиардеры, оставляющие множество населения голодать, или уничтожающие биологическую среду, то это еще не человеки. Это признаки, что человек еще не произошел исключительно по своим умственным качествам, которые формируются в первые 10 лет своей жизни. Так в чем же дело ? Неужели мы не можем так организовать воспитание новорожденного, чтобы из него получился полноценный человек? (А далее мы приблизимся к проблемам организации жизнедеятельности общества, именно её идеологии, к тому что мы здесь ищем).
Ну да, ну да. Жил был человек, учился, работал и никто не сомневался, что он человек. А потом взял да в пылу драки и убил другого человека. И вот он уже не человек, а психически больной зверь. И никакие законы к нему не применимы. Его можно только уничтожить! Так что ли?
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое народ, общество и свобода vkvbd Политэкономический ликбез 1 07.01.2015 17:33
Что такое - Свобода слова и существует ли она где нибудь, в каких нибудь сферах нашей жизни? Владислав-98 Планируем новый российский социализм 185 04.01.2013 00:28
Свобода слова. Соболев Акции протеста в России 26 03.09.2011 15:45
Свобода! Яро-Свет Агитация за КПРФ 0 21.03.2011 19:54
Свобода слова и свобода выбора. Player_X Общение на разные темы 7 20.04.2009 14:39


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG