Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2020, 13:30   #41
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
При чем тут русский народ, милый Незнайка? Представители других наций в этом отношении вели себя точно так же. Например, в эпоху так называемого "развитого социализма" почти все сельские дома под Ростовом были выкрашены в кирпично-красный или зеленый цвет -- краской, унесенной с завода Ростсельмаш, -- вне зависимости от того, кто жил в доме: русские, украинцы, татары, евреи, грузины или кто еще.
А, Вы Л.И. не подумали о том, что эти тонны красок были использованы из смеси с очистителем инструментов которые необходимо промывать как после использования так и перед использованием? А ведь действительно это по сути масса красителя с растворителем не пригодная для производственных целей, вполне удовлетворяет бытовым потребностям людей!
Так что, Леонид Ильич, Вы вновь попали в то же самое место, впрочем как всегда, огульно обвиняя в разгильдяйстве и воровстве рабочий класс России и СССР. Непристойное это дело, хотя по большому счету, во всем были виноваты, как и всегда и повсюду, - вороватые чиновники мелкого и среднего пошиба. Их гнилая суть была скопирована и на рабочий класс оказавшийся не востребованным ВРЕМЕНЕМ, сгнившей от бесконтрольности властью и партией КПСС.
Как видим попытка восстановления лидерства КПСС как и КПРФ уже длительное время не приносит положительных результатов. Но это дело будущего.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2020, 14:05   #42
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
При чем тут русский народ, милый Незнайка? Представители других наций в этом отношении вели себя точно так же. Например, в эпоху так называемого "развитого социализма" почти все сельские дома под Ростовом были выкрашены в кирпично-красный или зеленый цвет -- краской, унесенной с завода Ростсельмаш, -- вне зависимости от того, кто жил в доме: русские, украинцы, татары, евреи, грузины или кто еще.
Согласен, ты берёшь шире, ты выливаешь тонны говна на советский народ, выставляя его вороватым быдлом, ты – то себя вороватым быдлом не считаешь, ты у нас - благородный юберменш.

Да и ещё, дедуля, поскольку ты не знаком с азами юриспруденции, то придётся тебе объяснить: национальность или социальная принадлежность не является субъектом преступления, субъектом преступления является физическое лицо, и это очень хорошо объяснили особо бестолковым на Международном военном трибунале, который проходил в одном из уютных городков Германии.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2020, 14:10   #43
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

А вообще – то эта ботва совсем обнаглела, уже не стесняясь, объявляет целые народы преступными.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2020, 23:04   #44
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Какого социализма?! ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛИЗМА на капитализм с частной собственностью на средства производства- это да и это единственно верное решение, поскольку первый в советском варианте нарушает основное право человека и гражданина на экономическую свободу выбора, без которого нет и не может быть ни человека, ни гражданина, а только их тень!
Частная собственность превращает человека-личность в человека частника, который постепенно становится эксплуататором другого человека. Этот эксплуататор грабит человека-личность, его личную собственность (физиумс) и присваивает её себе. Такой вариант развития человека, превращающий его в грабителя и бандита вы считаете единственно правильным? Ну, ну...Для вас ценности зла выше ценностей добра.

Последний раз редактировалось комар82; 14.10.2020 в 00:30.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2020, 00:13   #45
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Частная собственность превращает человека-личность в человека частника, который постепенно становится эксплуататором другого человека. Этот эксплуататор грабит человека-личность, его личную собственность (физиумс) и присваивает её себе. Такой вариант развития человека, превращающий его в грабителя и бандита вы считаете единственно правильным? Ну, ну...
Что Вы на этой эксплуатации зациклились, далась она Вам! Это вообще спорный вопрос и в настоящее время не имеет вполне конкретных доказательств и просто данная тема высосана из пальца.
Главная суть состоит в том, что человек занимается своим делом, реализует его и приносит обществу конкретный продукт и соответственно пользу. Вот это главнее какой то там непонятной эксплуатации.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2020, 05:20   #46
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

СОЦИАЛИЗМ В СССР И ПУТИ ЕГО ОБНОВЛЕНИЯ.
Советский социализм был уничтожен потому, что он находился в стадии перехода от капитализма к коммунизму и был вовсе не развитым, а недостроенным социализмом, из-за наличия в нём «родимых пятен» капитализма и ошибок в теории социализма. Во-первых, об ошибках. Частная собственность была заменена общественной собственностью, принадлежащей как бы всем, а на самом деле государству (власти) и не принадлежащей больше никому в отдельности. Поэтому её нельзя было назвать общенародной собственностью. Она превратилась, в масштабе государства, в частно-государственную собственность, принадлежащую властному, совокупному хозяину, который распоряжался ею. И больше никто не имел права посягать на эту «социалистическую» собственность. Следовательно, не признавался тот факт, что человек, как личность, который в процессе производства вкладывал в продукт общественного труда свою личную собственность, т.е. свои физические и умственные способности (физиумс), создавая, тем самым, общественную собственность, имел право на распоряжение частью общественной собственности. Значит, не учитывался факт, что в каждом общественном продукте была и есть доля и моей личной собственности, и личной собственности народа. Поэтому признание советской наукой того, что экономической основой общества является общественная (государственная), а не общественно-личная собственность, оказалось крупной ошибкой. Поэтому же социалистический принцип о народовластии оказался невыполнимым, ибо народовластие без ЗАКОННОГО права присвоения личностью и народом результатов своего труда оказывается неосуществимым. И современная Программа КПРФ, в которой личная собственность народа обобществлена общественной собственностью (но личность нельзя обобществлять, она свободна от природы), не может считаться до конца продуманной. Ведь при этом социалистическое общество можно будет снова обозвать тоталитарным обществом, в котором есть свой ГУЛАГ, эксплуатация. Например, Жириновский изрёк, что «новый социализм» не принесет ничего нового, только ещё одного Сталина и очередной ГУЛАГ. Однако ясно, Жириновский не понимает, что ГУЛАГ есть одно из проявлений государственной эксплуатации человека, а эксплуатация – это главная ценность капитализма и предшествующих формаций, которая является средством достижения цели (особенно капитализма), т.е. достижения эксплуататором максимальной прибыли. Следовательно, эксплуатация человека человеком и человека государством является родимым пятном капитализма в социализме. В советском социализме эксплуатация человека человеком была устранена, однако эксплуатация человека государством ещё сохранялась, несмотря на то, что государство заботилось о социальных нуждах народа (бесплатное образование, медицинская помощь, жильё, оплаты в санатории, дома отдыха, пионерские лагеря, спорт и др.). Государственная эксплуатация ещё не была уничтожена полностью, и это была вторая крупная ошибка в теории социализма, которой не должно быть в новом социализме при свободном труде всех и каждого. Её можно будет устранить, конечно, при согласии власти с народом. Новый социализм будет строиться в соответствии со стратегией развития, которая определяется экономическим законом движения нового общества. Известно, что капитализм строится исключительно в соответствии со стратегическим экономическим законом движения общества – Законом Капитала, сформулированным Марксом. Он выглядит следующим образом: ««Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом». В этом и заключена стратегия развития капитализма. Причём, эксплуатация рабочей силы (наёмного труда) капиталистом частично оставалась родимым пятном капитализма в социализме, ибо труд в СССР был не свободным, а наёмным, опосредованным государством, которое распоряжалось результатами труда и зарплатой народа. Сохранялись ещё и другие формы труда, такие, например, как каторжный, характерный для ГУЛАГА.
Социализм в советское время строился по формуле экономического закона движения общества, сформулированной Сталиным, которая выглядит следующим образом: «… обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники». Однако формула оказалась недодуманной. В ней движущий мотив труда каждого человека и достижения цели не указан (не найден), поэтому власть стремилась создать условия для подъёма энтузиазма народа в труде с помощью соцсоревнования или другими способами. Не определено также средство достижения цели, которым является форма труда и производственное отношение. Революция изменила форму собственности, но она не подсказала как полностью изменить форму труда и производственные отношения между властью и человеком. Да, эксплуатация человека человеком была устранена, но она ещё оставалась в виде эксплуатации человека государством (властью), что не соответствовало характеру социализма. Похоже, власть и наука даже не задумывались над проблемой определения экономического закона движения социалистического производства, который является стратегией развития общества. Экономика строилась по методу проб и ошибок. Из-за этого и произошёл переворот в экономике страны и распад советского государства. И до сих пор в России не разработана стратегия развития страны. Все думали и думают, куда мы идём, куда должны идти, какое общество, какое государство мы строим? Однако сейчас такая формула стратегии, очевидно, найдена. Её второй вариант выглядит следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния, свободное, всестороннее развитие личности, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на базе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда и социальных потребностей всех и каждого». В этой формуле указан движущий мотив и определяющая цель труда, а также развития всех и каждого – возрастание всеобщего благосостояния на базе выполнения плана и сверх плана, позволяющее достигать максимальную прибыль в производстве. Прибыль, о которой боялись говорить, как об элементе возрастания благосостояния всех и каждого, – вот мотив и цель социалистического производства. Её отличие от капиталистической прибыли в том, что она принадлежит не отдельному эксплуататору, а всем и каждому. Поэтому ясно, что прибыль становится законным элементом экономики социализма. Она несёт рост благосостояния народа, государства. И если капиталист безвозмездно присваивает себе чистую прибыль (грабит трудящихся), как прибавочную стоимость, и богатеет за счёт этого, то при социализме чистая прибыль будет законно, по способностям, распределяться между всеми участниками производства, повышая, тем самым, уровень благосостояния всех и каждого. В этой формуле экономического закона движения общества – Законе Социала – указано и средство достижения цели производства. Им является гуманизация свободного труда и социальных потребностей всех и каждого. Здесь гуманизация есть отношение, отрицающее эксплуатацию наёмного труда и превращающее наёмный труд в свободный, а капитализм – в социализм. Этого требует современное развитие общества.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 00:45   #47
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
СОЦИАЛИЗМ В СССР И ПУТИ ЕГО ОБНОВЛЕНИЯ.
....
Как можно вообще обновить ГОСУДАРСТВЕННО- МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ советского разлива?! Ответ прост и доступен: НИКАК! Уж лучше пусть граждане, желающие улучшить своё экономическое положение, его улучшают, а желающие мечтать- пусть мечтают и дальше, это их право!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 09:08   #48
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Какого социализма?! ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛИЗМА на капитализм с частной собственностью на средства производства- это да и это единственно верное решение, поскольку первый в советском варианте нарушает основное право человека и гражданина на экономическую свободу выбора, без которого нет и не может быть ни человека, ни гражданина, а только их тень!
Вы назвали советский социализм ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКИМ КАПИТАЛИЗМОМ. Но это большая глупость, ибо тогда был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОЦИАЛИЗМ, а не капитализм. Это сейчас, в наши дни, из бандитского капитализма стараются сделать капитализм государственный. Пока только намечают. Но я говорю, что нам надо строить не государственный социализм советского прошлого с собственностью, принадлежащей государству, но никому в отдельности, а просто социализм, социализм народный с общественно-личной собственностью, принадлежащей всем и каждому, т.е. с общенародной собственностью. Понимать надо. Всё дело в собственности.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 09:25   #49
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как можно вообще обновить ГОСУДАРСТВЕННО- МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ советского разлива?! Ответ прост и доступен: НИКАК! Уж лучше пусть граждане, желающие улучшить своё экономическое положение, его улучшают, а желающие мечтать- пусть мечтают и дальше, это их право!
Повторяю, в советское время был не государственно-монополистический капитализм, а советский государственный социализм. Не путайте. Так вот, обновить надо именно советский социализм с государственной собственностью на социализм с общенародной собственностью, т.е. с общественно-личной собственностью, принадлежащей всем и каждому. Этим займутся граждане, желающие улучшить своё экономическое положение. А вы просто-напросто мечтатель маниловского типа, у которого есть право мечтать, но ничего не делать, а только всем вредить.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2020, 10:13   #50
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Повторяю, в советское время был не государственно-монополистический капитализм, а советский государственный социализм. Не путайте. Так вот, обновить надо именно советский социализм с государственной собственностью на социализм с общенародной собственностью, т.е. с общественно-личной собственностью, принадлежащей всем и каждому. Этим займутся граждане, желающие улучшить своё экономическое положение. А вы просто-напросто мечтатель маниловского типа, у которого есть право мечтать, но ничего не делать, а только всем вредить.
Разъясняю популярно ещё раз по полочкам. В СССР абсолютно всё так или иначе принадлежало государству, которое представляло собой совокупного капиталиста. Далее, министерства и ведомства были построены по отраслевому принципу с организационным началом подчинённости снизу доверху, то есть те же самые монополии. Наконец, это был капитализм, хотя и урезанный, поскольку все экономические параметры, такие как деньги, кредит, рынок ( хотя и регулируемый), прибыль и так далее имели место. Отсюда, как не крути, получается государственно- МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ капитализм, правда, нужно отметить, с элементами социальной поддержки населения
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У кого какое хобби В. Иванова Без политики 18 26.03.2018 09:23
Не хотим, что бы нас снимала видеокамера на избирательном участке Serg Выборы в России 22 19.02.2012 16:13
Кто мыЮ чего хотим, и как хотим? Ю.Исаков Политэкономический ликбез 46 12.10.2011 09:20
Российская элита: страна принадлежит нам, что хотим, то и делаем Admin Новости Российской политики и экономики 2 22.08.2009 10:09
Какое название? Павел Евгеньевич Общение на разные темы 8 10.03.2008 01:08


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG