Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2021, 07:30   #261
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,473
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Основными поставщиками экономической экспертизы для Белого Дома пока что являются такие организации:
- как Гайдаровский институт,
- Высшая школа экономики (ВШЭ),
- РАНХиГС
Политолог Константин Двинский не очень в курсе дела. Реальность намного сложнее. Экономическая экспертиза осуществляется прежде всего самим правительством РФ, профильными министерствами, их аппаратами, комиссиями и экспертными советами.

По некоторым вопросам экспертное мнение может высказать Администрация президента или советники президента. Или даже сам президент. Так как президент осуществляет общее руководство Правительством РФ, то это экспертное мнение приходится учитывать.

И лишь потом учитывается экспертное мнение других организаций: РСПП и других организаций по профилю рассматриваемого вопроса, Центра стратегических разработок, Центрального банка, Счетной палаты, ИЭП, ВШЭ, РАНХиГС, ИНП РАН, ИЭ РАН, Финансового университета при правительстве РФ, Госдумы и Совета Федерации, правительств и законодательных органов субъектов Федерации и др.
__________________
Думаю, в курсе.
Дело не в персонах
или даже целых конторах,
а в либерной, ЧС-идеологии.
И именно по ней-то Двинский и бьёт.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.05.2021 в 16:12.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 11:53   #262
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Политолог Константин Двинский не очень в курсе дела. Реальность намного сложнее. Экономическая экспертиза осуществляется прежде всего самим правительством РФ, профильными министерствами, их аппаратами, комиссиями и экспертными советами.

По некоторым вопросам экспертное мнение может высказать Администрация президента или советники президента. Или даже сам президент. Так как президент осуществляет общее руководство Правительством РФ, то это экспертное мнение приходится учитывать.

И лишь потом учитывается экспертное мнение других организаций: РСПП и других организаций по профилю рассматриваемого вопроса, Центра стратегических разработок, Центрального банка, Счетной палаты, ИЭП, ВШЭ, РАНХиГС, ИНП РАН, ИЭ РАН, Финансового университета при правительстве РФ, Госдумы и Совета Федерации, правительств и законодательных органов субъектов Федерации и др.
Косыгин как-то сказал примерно следующее.
Просил совета у экономистов.
Те.
Скажите, что надо, а мы обоснуем.
Так и всякие ВШЭ.
Олигархам нужно, ВШЭ обоснует.
Как и прочая челядь.
На Форуме такой обосновальщик Бумбараш.
Как и прочие псевдоэкономисты.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 12:06   #263
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Косыгин как-то сказал примерно следующее.
Просил совета у экономистов.
Те.
Скажите, что надо, а мы обоснуем.
Это давнишний анекдот про физиков-экспериментаторов и физиков-теоретиков.
Примерно тех времен, когда Косыгин был студентом текстильного института.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 12:17   #264
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Думаю, в курсе.
Делоне в персонах
или даже целых контора,
а в либерной, ЧС- идеологии.
И именно по ней-то Двинский и бьёт.
Думаю он не в курсе. Он политолог, ему детали и факты ни к чему. Ему нужна картинка, по поводу которой можно побалакать.

Идеологические претензии политологов к экспертизе малопродуктивны. Так же, как давнишние претензии марксистско-ленинских философов к кибернетике, генетике, истории и физике.

Не нравится экспертиза - предъяви конкретные недостатки, предложи лучшую экспертизу и обоснуй, чем она лучше. Этого политологи не могут, они же политологи.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 12:23   #265
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Есть программа КПРФ.
И есть ВЩЭ + куча всяких контор по экономике..
Почему бы ВШЭ + ...не проанализировать программу КПРФ, как альтернативу нынешнему курсу?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 16:11   #266
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,473
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Есть программа КПРФ.
И есть ВЩЭ + куча всяких контор по экономике..
Почему бы ВШЭ + ...не проанализировать программу КПРФ, как альтернативу нынешнему курсу?
М-да.
А ещё попросить попов проанализировать коран, как альтернативу часослову .
А банки - отказаться от % с той же целью.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 20:15   #267
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
М-да.
А ещё попросить попов проанализировать коран, как альтернативу часослову .
А банки - отказаться от % с той же целью.
Шавка капитала испугалась сравнения экономических программ разных партий.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 06:25   #268
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 938
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Контроль получила партноменклатура. Иначе и быть не могло.

Сказки о том, что контроль над государственными, плановыми, бюджетными, военными решениями будут выполнять токари, пахари, уборщицы и разнорабочие в свободное от работы время, никто, кажется, даже и не пытался толком реализовать ввиду их очевидной абсурдности.

Впрочем, для имитации народовластия имелись так называемые "советы", в которых выбранные из одного кандидата "депутаты" собирались 1-2 раза в год на "сессию" и за пару дней единогласно открытым голосованием утверждали предложенные или уже реализованные партноменклатурой решения. Но имитация она и есть имитация, никакие реальные задачи она решать не способна.


Дадад. Враг вступает в город, пленных не щадя, оттого что в кузнице не было гвоздя.

Чиновники существуют и воруют уже много тысяч лет. Но к краху общественного строя это привело, наверное, первый раз.

Может что-то в консерватории надо было поправить? Может, вы можете сказать, что надо было делать по-другому (кроме "лучше выявлять врагов и шпионов")?

Или все, на что вы способны, это стенать, что идея была прекрасная, а людишки попались неправильные и недостойные?
Несколько раз прочитал что написано и не знал что ответить. А потом понял: всё, что вы написали это одно большое общее место и ответа не требует. Ну да, всё правильно, всё сходится - ребёночек не наш. Но ведь придётся кому-то сделать второй подход к снаряду вот в чём дело(Гегель и Маркс утверждали, что история повторяется как бы дважды). И тут главное, понять какие телодвижения были лишние или вообще ненужные. Время, о котором мы спорили, уже наступило. Тенденция нормы прибыли к понижению дошла до того, что прибыль стала 0%. Я имю в виду мировые деньги. Что делать дальше? США с его льготами для населения начали называть Социалистические СШ. Но ведь этот рай быстро закончится, когда печатать деньги станет бессмысленно от слова совсем, и это недалёкое будущее. Что делать дальше? Власть всё больше вырывается из рук владельцев печатного станка. И выходов из этого немного, всего два: или эти правители мира отказываются от власти(с помощью вот этого безграмотного населения, которое доведут "до ручки"), или мировая война, после которой опять начнут менять топор на сюртук.
Я где-то тут уже показывал, что прибавочная стоимость и затраты прошлого труда, участвующие в процессе производства, находятся в квадратичной зависимости и тех разрушений средств производства при каждом последующем мировом кризисе для достижения приемлемой нормы прибавочной стоимости мировое хозяйство уже не в силах допускать. Слишком много приходится восстанавливать. Мировая война это оно самое: быстро и с наименьшими затратами. А это капитал понимает. Как сравнивали затраты на бомбёжку Токио и Хиросимы? Токио бомбили ковровым бомбометанием несколько суток, сколько самолётов потеряли, мильёны тонн бомб, миллионный город снесли с лица земли и сто тыщь убитых японцев, а тут одна бомба и тоже сто тыщь, сплошная экономия.
Поэтому сейчас и надо понять какие ошибки были сделаны при первом подходе к снаряду(в силу объективных обстоятельств, конечно) и как их купировать в дальнейшем. Есть КПРФ, но у неё телега стоит впереди лошади.

Последний раз редактировалось м г; 08.05.2021 в 08:26.
м г на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 07:51   #269
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,473
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
М-да.
А ещё попросить попов проанализировать коран, как альтернативу часослову .
А банки - отказаться от % с той же целью.
Шавка капитала испугалась сравнения экономических программ разных партий.
Если та шавка
капитала Вы - jra,
то чего так испужались-то ?

Это к тому, что, в Манифесте 1848 программа Компартии* ,
- уничтожение ЧС.
Сиречь, экономики, как таковой.

Ибо
экономика - наука-искусство выколачивания прибавочной стоимости из рабов**
(Ксенофонт, Аристотель и Ко ) .

...........
* Если она действительно - Коммунистическая,
а не операция-провокация
либер-дем-охранки.

** Наёмных - тож.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 08.05.2021 в 08:50.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 08:29   #270
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ведь время, о котором мы спорили, уже наступило. Тенденция нормы прибыли к понижению дошла до 0%
Вы на основании каких данных такие странные вещи говорите?

Вот данные о норме чистой прибыли по отраcлям экономики США в 2019 г.:
  • Автозапчасти 3,05%
  • Автомобили, Грузовики 3,04%
  • Аэрокосмическая промышленность / Оборона 7,25%
  • Банки (региональные) 30,50%
  • Банки (центральные) 30,63%
  • Больницы / медицинские учреждения 2,51%
  • Брокерский и инвестиционный банкинг 17,62%
  • Бумага / Лесные товары 0,85%
  • Водоснабжение 15,94%
  • Воздушный транспорт 7,49%
  • Грузоперевозки -8,55%
  • Домостроение 7,52%
  • Драгоценные металлы 19,37%
  • Зеленая и возобновляемая энергия -11,39%
  • Издательское дело и газеты -1,64%
  • Инвестиции и управление активами 21,06%
  • Инженерная конструкция 1,00%
  • Информационные услуги 19,13%
  • Информация и технологии здравоохранения 8,90%
  • Кабельное телевидение 8,55%
  • Коммунальные услуги общие 10,58%
  • Компьютерные услуги 4,34%
  • Компьютеры и периферия 12,83%
  • Лекарства (биотехнология) -0,84%
  • Лекарства (фармацевтические) 18,38%
  • Машинное оборудование 9,62%
  • Мебель и предметы для дома 5,15%
  • Металлы и горнодобывающая промышленность 2,01%
  • Напитки алкогольные 7,94%
  • Напитки безалкогольные 18,50%
  • Недвижимость (общая / диверсифицированная) 19,75%
  • Недвижимость (операции и услуги) 3,59%
  • Нефтепромыслы (услуги и оборудование) -2,60%
  • Нефть / газ (добыча и разведка) 8,51%
  • Нефть / газ (интегрированный) 6,76%
  • Образование 9,59%
  • Обувь 10,48%
  • Одежда 5,87%
  • Оптовая торговля продуктами питания 1,11%
  • Отдых 1,15%
  • Отели и казино 9,88%
  • Офисное оборудование и услуги 4,91%
  • Охрана окружающей среды и утилизация отходов 5,83%
  • Перестрахование 3,95%
  • Пищевая индустрия 1,31%
  • Полупроводник 19,42%
  • Полупроводниковое оборудование 15,92%
  • Программное обеспечение (Интернет) 2,07%
  • Программное обеспечение (Развлечения) 20,53%
  • Программное обеспечение (системы и приложения) 19,54%
  • Прочее 7,72%
  • Развитие недвижимости) 6,65%
  • Развлекательная программа 11,73%
  • Распределение нефти / газа 4,27%
  • Резина и шины 1,26%
  • Реклама 3,30%
  • Рестораны, общественое питание 10,57%
  • Розничная торговля (автомобильная промышленность) 3,55%
  • Розничная торговля (бакалея и еда) 1,44%
  • Розничная торговля (дистрибьюторы) 4,51%
  • Розничная торговля (общая) 2,44%
  • Розничная торговля (онлайн) 4,57%
  • Розничная торговля (специальные линии) 3,31%
  • Розничная торговля (стройматериалы) 6,45%
  • Сельское хозяйство / сельское хозяйство 2,47%
  • Сталь 5,98%
  • Страхование (общее) 6,26%
  • Страхование жизни 8,96%
  • Страхование имущества и пр. 7,32%
  • Строительные материалы 4,30%
  • Строительные материалы 8,15%
  • Судостроение и морское дело 2,52%
  • Табак 16,84%
  • Теле, радиовещание 29,83%
  • Телеком (беспроводной) 0,79%
  • Телеком. Оборудование 12,55%
  • Телекомуникационные услуги 4,27%
  • Товары для дома 4,73%
  • Товары для здоровья 9,27%
  • Транспорт (железные дороги) 26,24%
  • Транспорт 3,79%
  • Уголь и сопутствующая энергия 4,94%
  • Упаковка и тара 4,66%
  • Услуги по поддержке здравоохранения 1,78%
  • Услуши для бизнеса и потребителей 3,83%
  • Финансовые услуги (Небанковские и страховые компании) 26,94%
  • Химия основная 3,85%
  • Химия специализированная 4,31%
  • Химия специализированная 4,76%
  • Электрическое оборудование 8,89%
  • Электроника (Общие) 5,70%
  • Электроника (бытовая и офисная) -3,14%
  • Электроэнергия 6,41%
Средняя норма чистой прибыли по экономике была 7,71%

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Я имю в виду мировые деньги
А при чем тут они? Каждого предпринимателя интересует норма прибыли его предприятий, а не абстрактные философские категории.

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Что делать дальше? США с его льготами для населения начали называть Социалистические СШ. Но ведь этот рай быстро закончится, когда печатать деньги станет бессмысленно ... тут одна бомба и тоже сто тыщь, сплошная экономия.
Ваши фантазии мало интересны.

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вот поэтому сейчас надо понять какие ошибки были сделаны при первом подходе к снаряду(в силу объективных обстоятельств, конечно) и как их купировать в дальнейшем.
Чтобы анализ имел хоть какую-то ценность, он должен основываться не на измышлениях, а на фактах. Факт это утверждение, справедливость которого доказана или проверена.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 08.05.2021 в 08:33.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG