Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2022, 17:36   #411
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Скажем вот это:
Цитата:
"Социализм — это общественно-экономическая формация."
С какого перепугу?
2. Это конечно стадия и даже ступень, но в развитии коммунистической формации общества: переходный период - социализм - коммунизм.
А с того, что социализм и коммунизм - одно и то же.

2. Ага:
общество без ЧС, ТДО, классов ...

А переход от капа
- никакой не социализм*
и уж, тем паче, не коммунизм.
Это к тому, что, надеюсь, Вы не согласны с теми либеральными пошляками, для коих в СССР был социализм** .
.....................

* В лучшем случае - ГМК - госмонопольный кап (Ленин).

** и сисилизьмей, типа, не бывает, и николы бильше.

Последний раз редактировалось шерри; 15.07.2022 в 17:41.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2022, 22:50   #412
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1.А с того, что социализм и коммунизм - одно и то же.

2. Ага:
общество без ЧС, ТДО, классов ...

А переход от капа
- никакой не социализм*
и уж, тем паче, не коммунизм.
Это к тому, что, надеюсь, Вы не согласны с теми либеральными пошляками, для коих в СССР был социализм** .
.....................

3.* В лучшем случае - ГМК - госмонопольный кап (Ленин).

** и сисилизьмей, типа, не бывает, и николы бильше.
1.Согласен, только с одним уточнением: социализм это стадия коммунизма, в котором есть родимые пятна капитализма: ТДО, частная собственность на личные и коллективные средства производства, зарплата(как форма продажи РС:пока каждому по труду, а не по потребностям) и прочая лабуда. Но, но! Здравоохранение и образование уже перекочевали из сферы производства в сферу общественного потребления. Наука стала делом государственным, которое и определяло направления научной деятельности в интересах всего общества и т.д.(например фонды общественного потребления, которые не были напрямую увязаны с размером зарплаты, как мерой вашего вклада в общественное производство).

2.Надежды юношей питают. Но в вашем случае они напрасны - я вхожу в состав этих "пошляков"(всё-таки возьму это слово в кавычки).

3.Ленин говорил о форме сотрудничества государства рабочих с капиталистическими монополиями, которое не состоялось, при этом он настаивал, что такая форма организации производства к ГМК Маркса никакого отношения не имеет, что это другой тип производственных отношений.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 04:23   #413
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
1. Согласен, только с одним уточнением: социализм это стадия коммунизма, в котором есть родимые пятна капитализма: ТДО, частная собственность на личные и коллективные средства производства, зарплата(как форма продажи РС:
2. пока
1. Не согласен
от слова категорически.
Эти Ваши "родимые пятна" - раковые:
одна-единственная клетка - и организму кердык.
Что, собственно, и стряслось с СССР. Как и предупреждал Сталин :
без теории нам смерть.

А продажа РС - отчуждение человека от самого себя, превращение его в товар, проституирование (Маркс).
Тогда как коммунизм - возвращение человека к самому себе (Маркс).

Так что такой Ваш, м г,
"коммунизм" - аккурат по теории Волобуева:
тотальный, глобальный продажный и вот уже с полвека гробящий всё людство.

2. Ага,
пока Волобуев и Ко не угробили окончательно.

Тут, м г,
компромиссов нет, ибо капитализм погибнет по-любому:
- либо вместе с человечеством,
- либо похороним до того вместе с волобуевщиной.

Последний раз редактировалось шерри; 16.07.2022 в 04:39.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 10:08   #414
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Бессмысленно копаться в изречениях Маркса , Энгельса, Ленина и Сталина.
Прав Хрущев. Прав Дэн Сяо Пин.
Надо определить цели и способы их достижения.
Пример жилищное строительство для Хрущева.
Индустриализация Китая Дэном.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 11:06   #415
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Надо определить цели и способы их достижения.
Пример жилищное строительство для Хрущева.
.
Согласна,дело нужное и важное.Единственный вопрос:когда можно будет увидеть jra возле сделанной им хотя бы дворовой лавки?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 17:10   #416
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Согласна,дело нужное и важное.Единственный вопрос:когда можно будет увидеть jra возле сделанной им хотя бы дворовой лавки?
А вот к Чубайсу у Просто Надежды претензий нет.
РОСНАНО и есть Боьшая Лавочка?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 17:49   #417
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Это просто великолепно,когда собственную "немощность" можно прикрыть чубайсами.
Вообще впечатляет,когда человек сидит опой на стуле с утра до вечера,и указывает всем про строительство,народные предприятия,стройки и т.д.Очередная жертва капитализма.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 23:19   #418
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Это просто великолепно,когда собственную "немощность" можно прикрыть чубайсами.
Вообще впечатляет,когда человек сидит опой на стуле с утра до вечера,и указывает всем про строительство,народные предприятия,стройки и т.д.Очередная жертва капитализма.
Патент АБ
.................
Глава двадцать четвертая, в которой Томазо Магараф продолжает знакомиться с Усовершенствованным курортным приютом для круглых сирот и навсегда завоевывает сердце Педро Гарго

– Ваши занятия вы будете вести после мертвого часа, – сказал доктор Мидруб Магарафу, когда они покинули столовую. – До обеда больные проведут время у конвейера и на пруду.

Они не успели дойти до круглого здания конвейера, как веселый галдеж, донесшийся со стороны столовой, дал знать, что завтрак кончился. Вскоре послышался топот ног по гравию, а еще через минуту Магараф увидел воспитанников, приближавшихся строем по два. Колонну открывали мужчины, за ними отдельным отрядом шли девушки. Позади всех уныло плелся заплаканный Педро, которого дежурный надзиратель сурово вел за руку. Свободной правой рукой бедняга то и дело смахивал крупные слезы, обильно катившиеся по его плохо выбритым щекам. Остальные воспитанники вели себя так, как и должны были вести себя ребятишки, только что плотно позавтракавшие и не отягощенные никакими заботами и мыслями. Они нестройно, но чрезвычайно азартно пели:

Дяденьку мы слушались,

Хорошо накушались.

Если бы не слушались,

Мы бы не накушались.

И снова:

Дяденьку мы слушались,

Хорошо накушались…

Входя в мастерскую, они обрывали песню и разбегались по своим местам
...................................
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 19:20   #419
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от jra
Надо определить цели и способы их достижения.
Пример жилищное строительство для Хрущева.
.
Согласна,дело нужное и важное.Единственный вопрос:когда можно будет увидеть jra возле сделанной им хотя бы дворовой лавки?
Не царское то дело, Надежда.
Там мечта - захапать Норник, что уплыл мимо чьего-то носа ...
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 06:21   #420
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Не согласен
от слова категорически.
Эти Ваши "родимые пятна" - раковые:
одна-единственная клетка - и организму кердык.
Что, собственно, и стряслось с СССР. Как и предупреждал Сталин :
без теории нам смерть.

А продажа РС - отчуждение человека от самого себя, превращение его в товар, проституирование (Маркс).
Тогда как коммунизм - возвращение человека к самому себе (Маркс).

Так что такой Ваш, м г,
"коммунизм" - аккурат по теории Волобуева:
тотальный, глобальный продажный и вот уже с полвека гробящий всё людство.

2. Ага,
пока Волобуев и Ко не угробили окончательно.

Тут, м г,
компромиссов нет, ибо капитализм погибнет по-любому:
- либо вместе с человечеством,
- либо похороним до того вместе с волобуевщиной.
1. Определение неверное от слова категорически.
Раковые клетки это нежелательные новообразования(например т.н. цеховики при позднем СССР), а здесь мы рассматриваем то, что получили в наследство от прежней ОЭФ. И это можно и нужно лечить. Избавление от(чувства) частной собственности, особенно личной, процесс длительный(это эпоха по словам Ленина). Помните у Некрасова: "стонет в собственном ветхом домишке". Домишко хоть ветхий, но собственный! И Энгельс, заканчивая сборку третьего тома Капитала, где-то в фигурных скобках добавил от себя, что избавление от частной собственности процесс мучительный, и с человечеством должно произойти что-то экстраординарное чтобы оно от неё отказалось.
Ленин, понимая это, предложил "излечивать" крестьян от этого чувства через кооперацию. Если по Гегелю, то от единичного через отдельное к общему(возвращение человека к самому себе).

2.Компромисс просто необходим, но он, как вы правильно заметили, должен быть теоретически обоснован.
Коммунизм, в отличие от прежних, эксплуататорских ОЭФ, хоть наступает по объективным причинам, но строится сознательно по намеченному плану и реальность плана должна быть подтверждена теорией(без которой "нам смерть").

Последний раз редактировалось м г; 18.07.2022 в 06:38.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG