Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2022, 09:13   #461
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Ломать учебники не надо.
Их надо учить и применять полученные знания на практике.
2 Достойным я щетаю .. завоевание стратегического господства в воздухе, реальное закрытие воздушного пространства Украины, уничтожение всего укро-ПВО средних и больших высот. Уничтожение всей критически важной транспортной инфраструктуры, включая, в первую очередь , ж/д тоннели, мосты через Днепр, безнаказанное круглосуточное присутствие авиации в небе Львова, Тернополя, Николаева, Ване-Франковска и т.д. ..
1.В учебниках(которые я читал на ВК, не училище но всё же) было сказано, что для успешного наступления необходим троекратный перевес в живой силе и военной мощи. По живой силе у нас аккурат в три раза меньше, причём приходится обеспечивать и военно-гражданские администрации в населённых пунктах.

2.С точки зрения американской стратегии всё правильно (как в Мосуле: три дня на выход и не важно слышали или нет, но кто не спрятался я не виноват) ковровые бомбардировки и тчк. А если к вашему варианту добавить ещё энергетическую структуру: все крупные хранилища ГСМ, все газовые станции перекачки, распредустройства электростанций любых(котлы потухнут и реакторы вырубятся сами), и тогда победа действительно за две недели.
Но сколько при этом погибнет гражданского населения от голода и болезней, от паники и неразберихи даже подсчитать невозможно. Ударили разок по тяговым подстанциям на границе, так сколько шума и визга, что Россия не даёт беженцам спрятаться от злобных русских в доброй Европе. Видимо поэтому отказались от вашего варианта. А вот перемолоть всё оружие ЗЕ, украинское уже перемололи, и самих укронациков под ноль с минимальными потерями это на мой взгляд самый практичный вариант, а осенью, когда войска придут на западную Украину, то они сами сдадутся, не захотят свою родную инфраструктуру разрушать, как в восточной Украине, которая для них чужая.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 09:58   #462
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ССедьмой
1 Ломать учебники не надо.
Их надо учить и применять полученные знания на практике.
2 Достойным я щетаю .. завоевание стратегического господства в воздухе, реальное закрытие воздушного пространства Украины, уничтожение всего укро-ПВО средних и больших высот. Уничтожение всей критически важной транспортной инфраструктуры, включая, в первую очередь , ж/д тоннели, мосты через Днепр, безнаказанное круглосуточное присутствие авиации в небе Львова, Тернополя, Николаева, Ване-Франковска и т.д. ..
1.В учебниках(которые я читал на ВК, не училище но всё же) было сказано, что для успешного наступления необходим троекратный перевес в живой силе и военной мощи. По живой силе у нас аккурат в три раза меньше, причём приходится обеспечивать и военно-гражданские администрации в населённых пунктах.
Так-так.
Решили тему за... на пару с СС ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 13:47   #463
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Отъёма не было , но разделение было?
И зачем же ?
Кого Вы хотите облапошить , м г ?

При том что социализм-коммунизм - производство только необходимого продукта.

А в СССР, как пишете - как в капитализме.
ГМК потому что.

Учите матчасть, м г.
Вижу, что вам необходим курс молодого бойца по части того что называется необходимым и прибавочным продуктом и какие потребности они удовлетворяют.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 17:48   #464
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Отъёма не было , но разделение было?
И зачем же ?
Кого Вы хотите облапошить , м г ?

При том что социализм-коммунизм - производство только необходимого продукта.

А в СССР, как пишете - как в капитализме.
ГМК потому что.

Учите матчасть, м г.
Вижу, что вам необходим курс молодого бойца по части того что называется необходимым и прибавочным продуктом и какие потребности они удовлетворяют.
Тоже мне ,
кроксворд и регбус с шарадой.

Необходимый - на з/п раб-силы для поддержания её штанов.
Прибавочный - на прибыль буржую.

Так что, когда кто-то заводит шарманку
за прибыль или ещё какой приварок в примазке к "социализму"*, то по определению сие - тупая(наглая?) брехня на корысть тем же буржуям.

В социализме-коммунизме только - необходимый продукт,
так как буржуев нет и их прибыль (маржа, % , дивиденд ...) Планом не предусмотрены.
Точка.

---------------------
* Или, ещё нахальнее,
- за деньги в "коммунизме" г.Волобуева.

Последний раз редактировалось шерри; 07.08.2022 в 18:05.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 19:08   #465
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Тоже мне ,
кроксворд и регбус с шарадой.

Необходимый - на з/п раб-силы для поддержания её штанов.
Прибавочный - на прибыль буржую.

Так что, когда кто-то заводит шарманку
за прибыль или ещё какой приварок в примазке к "социализму"*, то по определению сие - тупая(наглая?) брехня на корысть тем же буржуям.

В социализме-коммунизме только - необходимый продукт,
так как буржуев нет и их прибыль (маржа, % , дивиденд ...) Планом не предусмотрены.
Точка.

---------------------
* Или, ещё нахальнее,
- за деньги в "коммунизме" г.Волобуева.
При социализме в СССР капиталистом было государство. Собирал ресурсы как хотел и распределял как хотел, платил тоже сколько считал нужным. Вот и вся теория от и до
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 19:38   #466
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
При социализме в СССР капиталистом было государство. Собирал ресурсы как хотел и распределял как хотел, платил тоже сколько считал нужным. Вот и вся теория от и до
Отличие небольшое , но есть . Тогда все номинально принадлежало народу . И власть как то стеснялась сливать нечистоты в реликтовые озёра . Могли парт билет положить на тумбочку . Теперь всё принадлежит абрамовичу коллективному . Народ в гостях у сказки . Так что ничего не запрещено. Не монастырь.
Если бога нет , то какой я штабс капитан - вопрошал один из героев Достоевского.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 19:47   #467
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Отличие небольшое , но есть . Тогда все номинально принадлежало народу . И власть как то стеснялась сливать нечистоты в реликтовые озёра . Могли парт билет положить на тумбочку . Теперь всё принадлежит абрамовичу коллективному . Народ в гостях у сказки . Так что ничего не запрещено. Не монастырь.
Если бога нет , то какой я штабс капитан - вопрошал один из героев Достоевского.
То ли незнание, то ли лукавство. Крупнейший ЦБК сливал все время отходы производства в Байкал... Это только один пример навскидку
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 20:07   #468
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
То ли незнание, то ли лукавство. Крупнейший ЦБК сливал все время отходы производства в Байкал... Это только один пример навскидку
Фильмы снимали против этого ЦБК . У озера помоему назывался ... Строили . Но со скандалом . Очистные работали по плану . Сейчас всю тайгу вырубили . И слова никто против не успел вякнуть.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 20:50   #469
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию капитан на службе ЦРУ

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
То ли незнание, то ли лукавство. Крупнейший ЦБК сливал все время отходы производства в Байкал... Это только один пример навскидку
ЦБК перешёл на замкнутую систему водопотребления и не мог загрязнять Байкал.
Закрытие ЦБК - провокация ЦРУ.
Основное загрязнение Байкала от туристов.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 10:57   #470
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Тоже мне ,
кроксворд и регбус с шарадой.

Необходимый - на з/п раб-силы для поддержания её штанов.
Прибавочный - на прибыль буржую.

Так что, когда кто-то заводит шарманку
за прибыль или ещё какой приварок в примазке к "социализму"*, то по определению сие - тупая(наглая?) брехня на корысть тем же буржуям.

В социализме-коммунизме только - необходимый продукт,
так как буржуев нет и их прибыль (маржа, % , дивиденд ...) Планом не предусмотрены.
Точка.

---------------------
* Или, ещё нахальнее,
- за деньги в "коммунизме" г.Волобуева.
Уж который раз вы мне Волобуева подсовываете. Вы просто прогуглите или прояндексите термин "функции денег" и вам откроется, а Волобуев... таких волобуевых в любой областной спецбольничке десятки и ими написаны тома по любому направлению человеческой мысли, только в интернет не выложены. Пробовал я читнуть Волобуева, понял - крыша у кого-то поехала, ему бы посочувствовать, а вы насмехаетесь. Оставим Волобуева и вернёмся к нашим баранам, т.е. к необходимому и прибавочному продукту.

У Маркса и Энгельса спец. главы по этим категориям(v + m) нет, но из всего контекста Капитала и других сочинений можно заключить, что разделение вновь созданной стоимости(вновь созданного продукта) на необходимую и прибавочную сопутствует человечеству с момента начала употребления орудий труда, да и начало их изготовления на постоянной основе связано с тем, что при употреблении орудий появляется прибавочный продукт. Что такое необходимый продукт? У Маркса есть образное описание процесса найма и сотрудничества капиталиста и рабочего. Рабочий вступает в процесс производства на оговоренных условиях, а в конце трудового дня получает в счёт оплаты за труд необходимый продукт, употребив который он восстанавливает свою рабочую силу, чтобы утром следующего дня он такой же здоровый и весёлый мог явиться к своему рабочему месту, чтобы продолжить выполнение заключённого контракта. Ключевое слово здесь "такой же", т.е. не хуже, не лучше, а такой же. Необходимый продукт должен воспроизвести рабочего таким же, как он был при заключении договора, а значит он означает стоимость простого воспроизводства рабочей силы, носителем которой является рабочий. Капиталист рассчитывается с рабочим что называется "по чесноку". Но, есть одно Но. Капиталисту интересно, чтобы контракт продолжался, что называется бесконечно. А это значит, что в стоимость необходимо продукта необходимо включить стоимость воспроизводства рабочего в поколениях, а именно содержание семьи рабочего. Причём семьи, обеспечивающей воспроизводство такого же рабочего, не больше и не меньше. Если рабочих воспроизведётся больше, то это будет расширенное воспроизводство рабочей силы, а это требует дополнительных ресурсов.
Мы установили, что капиталист полностью рассчитался с рабочим за потреблённую р.с. и при этом получил прибыль( без которой нет капиталиста). Откуда же она? От употребления рабочим в процессе труда орудий и в целом средств производства, принадлежащих капиталисту, больше не откуда. И действительно, голыми руками человек перевернёт камень весом в 30кг, а при употреблении рычага в 10 раз больше(дайте мне точку опоры и я поверну Землю). Прибыль капиталиста это и есть прибавочный продукт. Т.е. получается, что капитализм самый справедливый способ производства, и с рабочим расплатился чин по чину и себя бедолагу не обошёл(если забыть, что и рычаг капиталиста, в своё время сделали предки рабочего).
Прибавочный продукт существовал и при первобытном строе, который на мой взгляд использовался в основном на расширенное воспроизводство первобытного общества. Хотя и не только.
Ещё раз хочу повторить, что прибавочный продукт(прибавочная стоимость) это продукт созданный сверх затрат на простое воспроизводство рабочей силы, создавшей этот продукт. Если в первобытном обществе вкладчик наибольшего количества прибавочного продукта в общество обладал наибольшей престижностью(престиж был своего рода капиталом в п.о. Это убедительно обосновал академик Семёнов, а профессор Савельев назвал бы это формой доминантности), то в эксплуататорских обществах присвоители наибольшего объёма прибавочной стоимости(П.П.) стали обладателями наибольшей власти. Использование и распределение ПС стало их исключительной прерогативой и источником этой власти в обществе.
В коммунистическом обществе использование ПС(ПП) прерогатива общества и его институтов. Сами создали ПП сами и распределили. Вот этим оно и отличается от капиталистического, когда у создателя ПС не спрашивают куда её направить: на нужды общества или на Ибицу.

Последний раз редактировалось м г; 11.08.2022 в 11:07.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG