Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2022, 10:49   #571
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 945
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
При том что весь СССР и был такой монополией?
И Вы, м г , не докажете мне обратное, дорогой.
И назывался он народно-хозяйственный комплекс, но не ГМК СССР.
м г на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2022, 16:11   #572
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И назывался он народно-хозяйственный комплекс, но не ГМК СССР.
Не важно,
как назывался-казался,
- важно чем был в действительности .
А был:
государственно-монополистическим капитализмом - преддверием социализма, последней к нему ступени (Ленин) .
При Сталине ГМК дозрел
до единой фабрики того же Ленина.
И оставалось лишь внедрение ОГАС Глушкова для ликвидации ТДО и, стало быть, необратимого перехода в социализм.
Но гос-парт бюрократия сделала всё,
чтобы сорвать это дело* и обеспечить контру 1991-го.

..............
*
https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Номенклатурная реакция против ОГАС Глушкова
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2022, 22:11   #573
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
При том что весь СССР и был такой монополией?
И Вы, м г , не докажете мне обратное, дорогой.
Не было в Советское время никакой монополии. Был гос. план, работа , бесплатные учебные заведения для обучения по различным специальностям на выбор.
Чтоб была монополия, нужна рыночная структура.

Последний раз редактировалось ДжиПик; 13.09.2022 в 22:17.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 05:57   #574
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Не было в Советское время никакой монополии. Был гос. план,
Так что же это ,
коли не гос-монополия-то
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 05:58   #575
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Чтоб была монополия, нужна рыночная структура.
И зачем она Вам
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 06:02   #576
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
работа , бесплатные учебные заведения для обучения по различным специальностям на выбор.
И что ?
Всё сие вполне характерно
и для многих кап-стан, где молятся фуриям частного интереса и на дух не переносят само слово социализм.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 08:10   #577
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 945
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Не важно,
как назывался-казался,
- важно чем был в действительности .
А был:
государственно-монополистическим капитализмом - преддверием социализма, последней к нему ступени (Ленин) .
При Сталине ГМК дозрел
до единой фабрики того же Ленина.
И оставалось лишь внедрение ОГАС Глушкова для ликвидации ТДО и, стало быть, необратимого перехода в социализм.
Но гос-парт бюрократия сделала всё,
чтобы сорвать это дело* и обеспечить контру 1991-го.

..............
*
https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Номенклатурная реакция против ОГАС Глушкова
Если вас так беспокоят ТДО в СССР, то от них полностью и не могли отказаться по ряду причин. Что говорил Маркс? Новый общественный строй выходя из недр капитализма сохраняет родимые пятна прежних порядков, в т.ч. и ТДО. Причём Маркс имел в виду победу коммунизма в наиболее развитых странах, поскольку победа в одной стране невозможна. Задавят соседи, как это произошло с Венгрией.

Но Ленин уточнил теорию, показав, что в период ГМК, победа на первом этапе возможна и в одной стране, остальные дескать подтянутся позднее, а Россия своим хозяйствованием должна показать преимущества нового строя. Находясь в окружении кап. стран и вступая с ними в торговые и иные контакты, в силу этого отказ от ТДО так же был невозможен, поскольку других отношений кроме ТДО с капиталистами и быть не может.

В то же время частичный отказ от ТДО всё же происходил. Где?
1.Это конечно жилище. (Что там говорил М., подтрунивая над своими современниками-мыслителями? "Прежде чем мыслить человек должен есть-пить, одеваться, иметь жилище"). В наших климатических условиях в картонной коробке не проживёшь. В городах стало постепенно предоставляться жильё бесплатно, а при частном и кооперативном домостроении стали предоставляться беспроцентные ссуды, а это тоже был отход от принципов ТДО. В последние годы СССР объём бесплатного жилья стал большинством в обеспечивании населения крышей над головой.
2.Образование и здравоохранение полностью вышло из ТДО во взаимоотношениях государства с населением и даже больше того - перестали включаться в ВВП как производственная услуга.
Если кто-то будет кивать на кап.страны, где тоже..., то на это надо сказать, что и церковно-приходские школы как-то финансировались в царской России, и реальные училища открывались на средства капиталистов, потому что и государству и капиталистам стал требоваться грамотный младший обслуживающий персонал и его надо и подлечивать.

Но полный отказ от ТДО в тех условиях(в условиях СССР) был невозможен, потому что хоть социализм в СССР победил полностью, но не окончательно, не смотря на заявления Хрущёва об окончательной победе, как пример волюнтаризма. Он как боцман из анекдота: боцман сказал люминий, значит люминий.

Поэтому кивать на ТДО как на признак ГМК(при отсутствии капиталистов) неверно в принципе. Заменять капиталистов управленцами-коммунистами нелепо. В царской России ежегодно разорялись тысячи помещиков, лишаясь своих поместий и по собственной дури и потому что передоверяли управление поместьями управляющим, которые нещадно грабили патронов. Но ведь никто из этих управляющих после ограбления помещиком не стал? Вот то-то и оно.

Поэтому, Шерри, завязывайте с вашим ГМК к едрене-фене. Бо нелепо.

Последний раз редактировалось м г; 14.09.2022 в 08:15.
м г на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 08:45   #578
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Если вас так беспокоят ТДО в СССР, то от них полностью и не могли отказаться по ряду причин.
И основная:
просто материально-физическая и,
соответственно, организационно-политическая
невозможность переступить из капа в социализм, минуя стадию ГМК в форме Единой фабрики Ленина.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 08:50   #579
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
2.Образование и здравоохранение полностью вышло из ТДО во взаимоотношениях государства с населением и даже больше того - перестали включаться в ВВП как производственная услуга.
Если кто-то будет кивать на кап.страны, где тоже..., то на это надо сказать, что и церковно-приходские школы как-то финансировались в царской России, и реальные училища открывались на средства капиталистов, потому что и государству и капиталистам стал требоваться грамотный младший обслуживающий персонал и его надо и подлечивать.
Всё так.
Только, надеюсь,
не это Вы называете социализмом, м г .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 09:00   #580
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Поэтому кивать на ТДО как на признак ГМК(при отсутствии капиталистов) неверно в принципе.
Ну почему же?
Роль капиталистов в СССР вполне себе играли "коммунисты".
И так привыкли, что и слышать не могли о переходе в социализм .
Костьми ложась на пути туда, десятилетиями саботируя ОГАС Глушкова https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Тако же и тутошный Волобуев :
ОГАС геть перечёркивает все его денежные ля-ля-ва-ва.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG